ZZ rozważają wyjście z Komitetu Uległościowego. Ludzie wypisują się z ZZ w KU, które popierają wczorajsze zachowanie sygnatariuszy.

Poniżej wklejam tekst jednego z ZZ, który wchodzi w skład Federacji, która jest w Komitecie Uległościowym(dalej KU).
Otrzymujemy też liczne sygnały od członków ZZ wchodzących w skład KU, którzy nie akceptują postawy swoich przedstawicieli i wypisują się z tych ZZ, które to popierają i od całego wzburzonego środowiska zawodowego, wobec tego co się wczoraj stało i tego jak od wczorajszego popołudnia i dzisiaj sygnatariusze KU i komunikatu z Szefem KAS próbują zaprzepaścić i zmarnować Nasz potężny potencjał i siłę jaki stanowimy zjednoczeni.
Bądźmy razem a zwyciężymy!
ZZ Celnicy PL już podjął działania. Niebawem będziemy Was informować.
Proszę o Wasze wsparcie jako środowiska zawodowego.

Poniżej wklejam tekst jednego ZZ, który wchodzi w skład KU.

Pozdrawiam
Sławomir Siwy
ZZ Celnicy PL

"Chciałabym napisać „dzień dobry”, ale taki niestety on nie jest.
Wczorajsze spotkania w MF w sprawie naszych tegorocznych podwyżek nie przyniosły, wbrew temu co zapowiadał Szef KAS, propozycji dla nas satysfakcjonujących. Jak wiecie nasz Związek jest członkiem FZZPS, która to organizacja, jest częścią Komitetu Protestacyjnego. Na wczorajszym spotkaniu reprezentowała nas przewodnicząca FZZPS p. Teresa Raczyńska, która bez konsultacji z zarządem FZZPS podjęła decyzję o akceptacji propozycji Ministerstwa Finansów. My- członkowie zarządu ZZ ... absolutnie nie zgadzamy się z takimi ustaleniami. Przed spotkaniem pisałam do p. T. Raczyńskiej, aby nie akceptowała takiego pomysłu MF, że otrzymamy tylko podwyżkę wynikającą z podwyższenia kwoty bazowej. Jesteśmy zbulwersowani, że to podpisała. Bardzo poważnie rozważamy wyjście z organizacji, która nas tak „reprezentuje”.
Jednak nie poddajemy się, rozmawiamy z innymi związkami, które także chcą walczyć, bo jeżeli teraz odpuścimy, to przez klika najbliższych lat nie zobaczymy żadnej złotówki. ..."

 

Witam Serdecznie,
Sławek, bez urazy, chciałbym abyś wrzucił na tym forum wniosek/akces chęci wstąpienia do Komitetu Protestacyjnego. Jak do tej pory nikt nie wie o takim zamiarze, oprócz tego co Ty przekazujesz do szanownego gremium. Sam zabiegałem o to by związek Celnicy.pl wstąpił do KP, pisałem do Sławka o kontakt, ale nie było żadnego zainteresowanie z jego strony.
Nie miałem żadnego argumentu, by Przewodniczący Celnicy.pl był przyjęty do KP, bowiem nie był zainteresowany. Rozmawialiśmy wspólnie u szefowej FZZ i co, cisza. To nie wiem skąd ta nienawiść, skąd to szkalowanie przedstawicieli innych związków, którzy walczą dla dobra pracowników KAS.
Do 14 maja 2020 r. na tacy dla pracowników KAS nie było nic. Ukazało się światło w tunelu, że wreszcie zostanie uruchomiona waloryzacja wynagrodzeń i to nie w całej budżetówce tylko w KAS. Ministerstwo chciało termin do tej operacji finansowej do 30 czerwca 2020r. KP nie wyraził zgody i ostateczny termin 10 czerwiec 2020 r. Sławek gdzie byłeś (może czegoś nie wiemy) jak było podpisywane porozumienie 29 stycznia 2020 r. Dlaczego wtedy też nie zabiegałeś o udział w KP. Namawiała Cię również Dorota Gardias – szefowa FZZ w mojej i innych osób obecności, też nie chciałeś. Teraz to nie rozumiem nic, albo czegoś nie wiem.
Na pewno takie działanie, chęć protestów pod Sejmem w Warszawie i inne może doprowadzić pracowników do sytuacji, że wsadzisz ich na minę. Ja tego z naszą dość liczną grupą nie zrobię bez akceptacji wszystkich reprezentatywnych związków. Nie wezmę na siebie takiej odpowiedzialności, gdzie istnieje groźba zwolnień. Rozmawiam z ludźmi w Urzędach Skarbowych z tymi w małych i średnich miejscowościach i wiesz co mówią cyt:” nie chcemy nic byleby była praca” i co mam im powiedzieć, że im zagwarantuję?
Pracownikom należy mówić prawdę o ich zagrożeniach. W jednej z IAS po proteście wymieniono 12 naczelników i co im teraz mamy powiedzieć? Ludzie się boją. Oczywiście chcą wyższej pensji, ale chcą by za nich załatwiły związki, a w związkach do walki pozostaje zarząd.
Dlatego robimy wszystko by pracownicy dostali podwyżki nie narażając ich na widmo utraty pracy.
Życzę Wam, by wasze działanie przyniosło sukces bowiem skorzystają wszyscy, ale nie opluwajcie się wzajemnie, bowiem nie jest to na rękę pracownikom KAS.
Powodzenia Eugeniusz Matusiak

Poczekajmy az Slawek odniesie sie do slow Pana Eugeniusza.

 

Koledzy piszecie, że Sławek przypłacił swoim stanowiskiem bo walczył dla związków, dla pracowników.
Macie racje, ale i moja historia jest podobna do Sławka i się też nie ugiąłem pod presją różnych nacisków i nie sprzedałem związkowców/pracowników. Za to zapłaciłem wysoką cenę, musiałem przed czasem przejść na rentę, a potem emeryturę. Teraz jest inny czas jest koronawirus i mamy spec ustawy. Teraz bez pytania mogą zrobić co zechcą. Bez urazy, ale na organizowanie jakiegokolwiek protestu musi być z zaplecze w postaci pracowników, którzy wyjdą na ulicę pod Sejm, czy gdzieś indziej. Wyjdą i wesprą Zarządy ZZ. Wierzycie w to? Natomiast do wynegocjowania potrzebne są rozmowy i to rozmowy prowadzone do bólu. Takie rozmowy były 14-05-2020i wcześniej, które zakończyły się porozumieniem. Jeżeli, jak wywnioskowaliście, że były niepotrzebne , bo i tak się należało, to po co był ten cyrk? Tak samo i teraz mówicie, że się należy, że MF dotrzyma terminów 6% bez łaski i nie należało rozmawiać wymuszać na MF, bo i tak by wypłacili - to już naprawdę nie wiadomo o co wam chodzi. Mam pytanie chcecie te pieniądze czy też nie. Nie ważne które związki wynegocjowały.
Powtarzam, gdyby nie związki wypłata waloryzacji płac byłaby wątpliwa, teraz walczymy o pozostałe, bez względu na to czy się komuś podoba czy też nie, ważne by dostali kasę pracownicy.

 

Chcemy wszystkiego tego, do czego się zobowiązali. Nic ponadto. Niedopuszczalne jest to, aby funkcjonariusze i urzędnicy służący temu Państwu, byli traktowani przez to Państwo jak zło konieczne, balast, roszczeniowa tłuszcza. Państwo oczekuje naszej lojalności. To niech wreszcie to Państwo będzie lojalne wobec Nas. To ma działać w obie strony. Chcą naszego zaufania? To niech dadzą nam do tego powody. Uwłaczające jest dla nas to, że musimy się domagać tego co jest zapisane w ustawach, rozporządzeniach i uchwałach. Sami to tam zapisali, więc niech stosują prawo i zasady, które ustanowili, a nie wybiegi interpretacyjne by ominąć prawo przez siebie stanowione. Czy to tak trudne do zrozumienia.?

 

Koledzy piszecie, że Sławek przypłacił swoim stanowiskiem bo walczył dla związków, dla pracowników.
Macie racje, ale i moja historia jest podobna do Sławka i się też nie ugiąłem pod presją różnych nacisków i nie sprzedałem związkowców/pracowników. Za to zapłaciłem wysoką cenę, musiałem przed czasem przejść na rentę, a potem emeryturę. Teraz jest inny czas jest koronawirus i mamy spec ustawy. Teraz bez pytania mogą zrobić co zechcą. Bez urazy, ale na organizowanie jakiegokolwiek protestu musi być z zaplecze w postaci pracowników, którzy wyjdą na ulicę pod Sejm, czy gdzieś indziej. Wyjdą i wesprą Zarządy ZZ. Wierzycie w to? Natomiast do wynegocjowania potrzebne są rozmowy i to rozmowy prowadzone do bólu. Takie rozmowy były 14-05-2020i wcześniej, które zakończyły się porozumieniem. Jeżeli, jak wywnioskowaliście, że były niepotrzebne , bo i tak się należało, to po co był ten cyrk? Tak samo i teraz mówicie, że się należy, że MF dotrzyma terminów 6% bez łaski i nie należało rozmawiać wymuszać na MF, bo i tak by wypłacili - to już naprawdę nie wiadomo o co wam chodzi. Mam pytanie chcecie te pieniądze czy też nie. Nie ważne które związki wynegocjowały.
Powtarzam, gdyby nie związki wypłata waloryzacji płac byłaby wątpliwa, teraz walczymy o pozostałe, bez względu na to czy się komuś podoba czy też nie, ważne by dostali kasę pracownicy.

Czytałem sprawozdania i notatki ze spotkania...

Niespełna godzinnego...

Wskaż, w którym momencie i o co toczyły się negocjacje do bólu?

I, jeśli posiadasz taką wiedzę, napisz co mf dostał w zamian?

W zamian za obietnicę wypłacenie 6%?

 

Czytałem sprawozdania i notatki ze spotkania...

Niespełna godzinnego...

Wskaż, w którym momencie i o co toczyły się negocjacje do bólu?

I, jeśli posiadasz taką wiedzę, napisz co mf dostał w zamian?

W zamian za obietnicę wypłacenie 6%?

 

Co miał Minister dostać w zamian, jak się jeszcze nie wywiązał z tego co się pracownikom należy?
Powiedziałem nawet sam po zrealizowaniu ustawy i uchwały oraz wypłacie nagrody dostanie spokój i poświęcenie pracowników KAS

 

Co miał Minister dostać w zamian, jak się jeszcze nie wywiązał z tego co się pracownikom należy?
Powiedziałem nawet sam po zrealizowaniu ustawy i uchwały oraz wypłacie nagrody dostanie spokój i poświęcenie pracowników KAS

Ok, chwali się

Szkoda że to był pojedynczy głos

A co z tymi negocjacjami 14 do bólu?

 

Pytasz masz Ministerstwo chciało by termin wypłaty był do 30 czerwca 2020 r.
Komitet jednak się uparł i to dosłownie, nawet pod groźbą zerwania rozmów, że
termin wypłaty 6% z ustawy budżetowej ma być do końca maja i ostatecznie pozostało do 10 czerwca 2020 r.
Zabolało, bo termin został całkowicie skrócony. Natomiast w mocy pozostały zapisy wynikające z porozumienia
i taka wzmianka też jest w protokole. Co do nagród kwartalnych to są regulaminy zakładowe, a za I KW 2020r. panowanie wirusa było tylko 14 dni. Nagrody są 3% odpisem od wynagrodzenia i też teoretycznie się należą jak wszystko. KP teraz monitoruje wdrażanie ostatniego porozumienia.
Pragnę wam tylko uświadomić, że KP nie uległ ani na jotę. Kto tak twierdzi to niech powie ludziom co zostało odpuszczone, konkretnie co?
Wiem, że takiej odpowiedzi nie będzie, tak samo jak nie widać wniosku o przystąpienie związku Celnicy.pl do KP, a wystarczyło napisać zwykłego e-maila

 

Pytasz masz Ministerstwo chciało by termin wypłaty był do 30 czerwca 2020 r.
Komitet jednak się uparł i to dosłownie, nawet pod groźbą zerwania rozmów, że
termin wypłaty 6% z ustawy budżetowej ma być do końca maja i ostatecznie pozostało do 10 czerwca 2020 r.
Zabolało, bo termin został całkowicie skrócony. Natomiast w mocy pozostały zapisy wynikające z porozumienia
i taka wzmianka też jest w protokole. Co do nagród kwartalnych to są regulaminy zakładowe, a za I KW 2020r. panowanie wirusa było tylko 14 dni. Nagrody są 3% odpisem od wynagrodzenia i też teoretycznie się należą jak wszystko. KP teraz monitoruje wdrażanie ostatniego porozumienia.
Pragnę wam tylko uświadomić, że KP nie uległ ani na jotę. Kto tak twierdzi to niech powie ludziom co zostało odpuszczone, konkretnie co?
Wiem, że takiej odpowiedzi nie będzie, tak samo jak nie widać wniosku o przystąpienie związku Celnicy.pl do KP, a wystarczyło napisać zwykłego e-maila

Napisz mi proszę dlaczego nie widzę żadnej reakcji na notorycznie powtarzaną wypowiedź Rzeczkowskiej o finansowaniu 6% podwyżki budżetowej z modernizacji?
Nikogo nie boli, ze 3% chcą nam zabrać jeszcze z budżetu?
Bo porozumienie jest całkiem odmienne w tej materii.

 

Pytasz masz Ministerstwo chciało by termin wypłaty był do 30 czerwca 2020 r.
Komitet jednak się uparł i to dosłownie, nawet pod groźbą zerwania rozmów, że
termin wypłaty 6% z ustawy budżetowej ma być do końca maja i ostatecznie pozostało do 10 czerwca 2020 r.
Zabolało, bo termin został całkowicie skrócony. Natomiast w mocy pozostały zapisy wynikające z porozumienia
i taka wzmianka też jest w protokole. Co do nagród kwartalnych to są regulaminy zakładowe, a za I KW 2020r. panowanie wirusa było tylko 14 dni. Nagrody są 3% odpisem od wynagrodzenia i też teoretycznie się należą jak wszystko. KP teraz monitoruje wdrażanie ostatniego porozumienia.
Pragnę wam tylko uświadomić, że KP nie uległ ani na jotę. Kto tak twierdzi to niech powie ludziom co zostało odpuszczone, konkretnie co?
Wiem, że takiej odpowiedzi nie będzie, tak samo jak nie widać wniosku o przystąpienie związku Celnicy.pl do KP, a wystarczyło napisać zwykłego e-maila

naprawdę wierzysz, że do końca czerwca podwyzki z uchwały modernizacyjnej znajdą się na naszych kontach? I, że teraz zostanie wypłacone 6% z budżetu, a nie 3% plus 3% z uchwały?

 

Oj koleżanko, kolego czy to jest tak ważne skąd MF weźmie środki.
Od samego początku (jeszcze w roku ubiegłym) nie mogłem i dalej nie mogę zrozumieć odnośnie faktu, że KAS na waloryzację ma 6% z tym, że w zapisach budżetowych 3% miało być z budżetu, a reszta tzn. drugie 3 % z uchwały modernizacyjnej. Potem było 4,5 % i 1,5 z uchwały m. z inwestycji. Generalnie razem jak dobrze pamiętam 12,9% z tym, że 1% z uchwały z przejściem na następny rok. Nie wiem dlaczego tak jest ,chociaż mówię, że skąd kasa nie powinno nas obchodzić, aby była. Nawet było jedno ze spotkań, gdzie zadałem pytanie" W MF są pracownicy KAS i inni nie podlegający pod KAS, jest to mniej więcej pół na pół czy pozostali pracownicy dostaną też 6%, bowiem ich nie obowiązuje uchwała modernizacyjna? Odpowiedź padła nie wiemy nie mamy takiej informacji.
Może niepotrzebnie odpuściłem, ale doszedłem do wniosku jeszcze wtedy, że nie będę drążył, a doprowadziliśmy do podpisania porozumienia 29-01-2020 r. Skąd wtedy i teraz będą pieniądze nie powinno nas zbytnio obchodzić, tak bynajmniej mi się tak wydaje, aby wam tylko wypłacili i przypisali do angaży. Najważniejsze jest też otrzymanie nowych angaży. Chciałem to przeforsować 14 maja tzn. angaże do 31 maja 2020 r. , a kasa do 10-06-2020 r. szkoda że mój wniosek odpadł. Do 31 maja każdy miałby formalno-prawny glejt i nowe angaże na podstawie ustawy, natomiast z uchwały byłby i tak oddzielny glejt ponieważ pieniądze tam pochodzą z rezerwy i należy je przerzucić po księgowemu przeksięgować do paragrafu płace. To na razie tyle.

 

Pracownicy objęci niemnożnikowym wynagrodzeniem wg Twojego rozumowania otrzymają o połowę niższą (jezeli bedzie wg pisma SKAS 3+3) podwyżkę o ile MF dotrzyma słowa i najpóźniej do 10 czerwca zrealizują wyþłaty. Czy mają się czuć równie spokojni?
* Mnie to nie dotyczy ale pytam w ich imieniu bo o tym raczej nikt nie wspomina.

 

Jednak ja rozumiem całkiem inaczej proszę nie przekręcać budżetówka ma dostać 6% tj. proste liczenie dotychczasowe wynagrodzenie zasadnicze brutto x 6% i od tego jeszcze wysługa lat. Nie interesuje mnie skąd wezmą pieniądze, aby pracownik miał je na koncie. Lub inaczej kwota bazowa x 6%, ale nie wszystkich to dotyczy.
Ja inaczej nie rozumuję i tak nie pisałem.
Potrafię liczyć, a wynagrodzeniami zajmowałem się 40 lat.
Osoby nie w kas, o których pisałem to pracownicy innych Departamentów w MF którzy nie należą do KAS. Np. Departament Systemu Podatkowego itd.itp. oni też są mnożnikowi i nie obejmuje ich uchwała mod.

 

naprawdę wierzysz, że do końca czerwca podwyżki z uchwały modernizacyjnej znajdą się na naszych kontach? I, że teraz zostanie wypłacone 6% z budżetu, a nie 3% plus 3% z uchwały?

Uwierzę jak kwota będzie na koncie u pracowników. Natomiast wydaje mi się, że już przesądzone jest 6% z ustawy budż. i będzie wypłacone w terminie wynegocjowanym przez KP 14 maja 2020 r. tj. do 10 czerwca 2020r. Jeżeli tak się stanie to będzie pewien sukces związków i po nim należy walczyć o resztę. Z tego co wiem KP nie odpuści. Jestem przeciwny kłótnią i wzajemnymi wyzwiskami. Uważam, że pracownicy KAS powinni reprezentować wyższy poziom i nie dać się wciągnąć w niepotrzebne emocje. Jak do tej pory swoją grupę myślę, że udaje mi się prowadzić z jak najmniejszym szwankiem. Wprowadziłem prawie wszystkich do KAS po reformie i będę próbował teraz też ich chronić, wykorzystam do tego moje doświadczenie związkowca i pracownika.

 

Uwierzę jak kwota będzie na koncie u pracowników. Natomiast wydaje mi się, że już przesądzone jest 6% z ustawy budż.
...

Niestety, ale pewne fakty wskazują, że masz rację. Wydaje Ci się.

Nie sądzę, byś - mimo swego doświadczenia - był w stanie obronić tą tezę tłumacząc, dlaczego finanse
(co najmniej w jednej z IAS) aktualnie obliczają 3% + 3%. Przecież nie "z nudów" ...

 

Jeżeli tak jest to jest oczywiste, że jedno 3% będzie płacone z ustawy budżetowej, a drugie u uchwały, a to są środki na dwóch innych kontach. Z czasem będą skumulowane w jedno, albo zmieniony plan budżetu. To nie jest tak samo jak u podatników z działalności jedno konto do wszystkiego. Tłumaczę jeszcze raz czy to jest dla pracownika ważne z czego zapłacą? Ważne jest by dostał pracownik kasę i miał to w angażu jako wynagrodzenie.
Nie zaplątujmy sobie tym głowy. Na pewno w każdej IAS będzie tak samo nie ma innego wyjścia. Właściwie czy obojętnie kiedy pytaliśmy się z czego pracodawca płaci? Dlaczego akurat teraz tym się zajmujemy i chyba niepotrzebnie.

 

@zzpea Rozumiem kwestię zależności różnych źródeł.
Mam jednak wątpliwość, czy słusznie lekceważysz odrębność sposobu liczenia.
Równoważysz inne formuły - czyli uważasz, że 3+3 = 2x3 mimo działań dla różnych systemów.
Finanse, to nie jest jeden - jasny i prosty system zero-jedynkowy ...

 

Jeżeli tak jest to jest oczywiste, że jedno 3% będzie płacone z ustawy budżetowej, a drugie u uchwały, a to są środki na dwóch innych kontach. Z czasem będą skumulowane w jedno, albo zmieniony plan budżetu. To nie jest tak samo jak u podatników z działalności jedno konto do wszystkiego. Tłumaczę jeszcze raz czy to jest dla pracownika ważne z czego zapłacą? Ważne jest by dostał pracownik kasę i miał to w angażu jako wynagrodzenie.
Nie zaplątujmy sobie tym głowy. Na pewno w każdej IAS będzie tak samo nie ma innego wyjścia. Właściwie czy obojętnie kiedy pytaliśmy się z czego pracodawca płaci? Dlaczego akurat teraz tym się zajmujemy i chyba niepotrzebnie.

Nie wiem jak Panu, ale dla mnie logicznym jest, że jak się z jednej kupki zabiera 3%, żeby przesypać na drugą kupkę, to w tej pierwszej już nie będzie 6% tylko 3%.

Co w konsekwencji spowoduje, że środków z modernizacji będzie mniej, czyt. jest to ważne w ujęciu końcowym.
Proszę tego nie bagatelizować, bo będzie to dla pracownika bardzo ważne.
9% to nie 12%

 

Nie chcę wchodzić w szczegóły księgowości budżetowej tam są paragrafy, działy, rozdziały ważne by się pieniądze gdzieś nie zapodziały.. Każdy sobie może sprawdzić sposób naliczenia obecna podstawa x 6% i to wszystko na ten temat. Tu system naliczania jest jeden i prosty.

 

Nie wiem jak Panu, ale dla mnie logicznym jest, że jak się z jednej kupki zabiera 3%, żeby przesypać na drugą kupkę, to w tej pierwszej już nie będzie 6% tylko 3%.

Co w konsekwencji spowoduje, że środków z modernizacji będzie mniej, czyt. jest to ważne w ujęciu końcowym.
Proszę tego nie bagatelizować, bo będzie to dla pracownika bardzo ważne.
9% to nie 12%

A skąd wzięte jest te 9% tak można manipulować w różne strony. Proszę zajrzeć do porozumienia z 29-01-2020r tam takiego wskaźnika nie ma. Nie mąćmy ludziom w głowie. Trzymajmy się ustaleń, a nie jakiś dywagacji i różnych manipulacji z sufitu wziętych. Nie może być tak "koń swoje, a wóz swoje" dokąd zmierzamy.
Pozdrawiam