ZZ rozważają wyjście z Komitetu Uległościowego. Ludzie wypisują się z ZZ w KU, które popierają wczorajsze zachowanie sygnatariuszy.

Poniżej wklejam tekst jednego z ZZ, który wchodzi w skład Federacji, która jest w Komitecie Uległościowym(dalej KU).
Otrzymujemy też liczne sygnały od członków ZZ wchodzących w skład KU, którzy nie akceptują postawy swoich przedstawicieli i wypisują się z tych ZZ, które to popierają i od całego wzburzonego środowiska zawodowego, wobec tego co się wczoraj stało i tego jak od wczorajszego popołudnia i dzisiaj sygnatariusze KU i komunikatu z Szefem KAS próbują zaprzepaścić i zmarnować Nasz potężny potencjał i siłę jaki stanowimy zjednoczeni.
Bądźmy razem a zwyciężymy!
ZZ Celnicy PL już podjął działania. Niebawem będziemy Was informować.
Proszę o Wasze wsparcie jako środowiska zawodowego.

Poniżej wklejam tekst jednego ZZ, który wchodzi w skład KU.

Pozdrawiam
Sławomir Siwy
ZZ Celnicy PL

"Chciałabym napisać „dzień dobry”, ale taki niestety on nie jest.
Wczorajsze spotkania w MF w sprawie naszych tegorocznych podwyżek nie przyniosły, wbrew temu co zapowiadał Szef KAS, propozycji dla nas satysfakcjonujących. Jak wiecie nasz Związek jest członkiem FZZPS, która to organizacja, jest częścią Komitetu Protestacyjnego. Na wczorajszym spotkaniu reprezentowała nas przewodnicząca FZZPS p. Teresa Raczyńska, która bez konsultacji z zarządem FZZPS podjęła decyzję o akceptacji propozycji Ministerstwa Finansów. My- członkowie zarządu ZZ ... absolutnie nie zgadzamy się z takimi ustaleniami. Przed spotkaniem pisałam do p. T. Raczyńskiej, aby nie akceptowała takiego pomysłu MF, że otrzymamy tylko podwyżkę wynikającą z podwyższenia kwoty bazowej. Jesteśmy zbulwersowani, że to podpisała. Bardzo poważnie rozważamy wyjście z organizacji, która nas tak „reprezentuje”.
Jednak nie poddajemy się, rozmawiamy z innymi związkami, które także chcą walczyć, bo jeżeli teraz odpuścimy, to przez klika najbliższych lat nie zobaczymy żadnej złotówki. ..."

 

więc do dzieła skarbowcy, policzmy głosy, będziemy wiedzieć czy możemy liczyć na wsparcie.
u nas też zwykle większość jest bierna ale jak trzeba ożywa.

/ ......... / ZADEKLARUJ SIĘ !
My chcemy i zrobimy to ale znowu musimy jednogłośnie, wszyscy a to musi być zorganizowane przez kogoś. Jeśli zz s chce czekać to na pewno tego nie zorganizuje. Musi iść info do sekretariatów jak ostatnio bo metoda szeptana się nie sprawdzi

 

Meldunek złożony, jeśli ktoś jeszcze miał wątpliwości.

Pokaż załącznik: 7193

''Mądrej głowie dość dwie słowie''

 

Niezmiernie mi przykro, że moje "intelektualne zainteresowanie tematem" jest powodem Twojej frustracji...
Twoje zdrowie...

Ten ktoś kreuje się na Stańczyka rozsądzającego z sarkazmem nastroje w środowisku. W zasadzie nic nie wnosi merytorycznie prócz kontestacji nasączonej ironią. Bierny obserwator, który i tak palcem nie kiwnie w naszej sprawie. Uważam, że to ktoś z resortu lub z izby mający na celu rozmycie tematu.
Szkoda czasu na dyskusję z tą osobą i rekomenduję całkowite jej ignorowanie. Przyłączam się do apelu o wydzielenie forum wyłącznie dla zweryfikowanych członków Związku. Nie potrzebujemy podpowiadaczy-doradców-szyderców z zewnątrz, którzy od siebie i tak nic nie dają, a mają tylko niezły ubaw.

 

Rozpruł się dopiero jak strzelił focha na bana.

Teraz go swoi pocieszą, zmotywują do dalszego działania i będzie come back.

Wpisów tej

"gwiazdy" nawet nie ma co komentować.

Mruwek:
Jeśli ktoś lub coś ma Cię zaskoczyć, i tak to zrobi, nieważne, jak nerwowo będziesz się rozglądał, jak cicho będziesz szedł, na ile zamków zamykał drzwi.

 

Rozpruł się dopiero jak strzelił focha na bana.
...
Teraz go swoi pocieszą, zmotywują do dalszego działania i będzie come back.
...

Raczej nie.
Człowiek trwoniący swe talenty w filozofii teoretycznej, nie podejmie praktyki ...

 

(...)zaproponowałem prosty sondaż wśród skarbowców / 15 minut poza siecią / czy są zadowoleni z podwyżek i nikt z tych którzy deklarują się tu na forum jako skarbowcy nawet się do tego nie odniósł.
czy rzeczywiście są tu na forum jacyś skarbowcy ?

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

A może niedokladnie przeglądasz forum?

Skarbowcy, przynajmniej ci myślący, doskonale o tym wiedzą. Jak teraz odpuścimy to kaplica, już zawsze emef będzie nas dymał. Dlatego nie ma co czekać do końca czerwca. Ważne tylko by ktoś skordynował akcję i ludzie ( przynajmniej mam taką nadzieję widząc co się dzieje w lokalnych us-ach ) się ruszą.

Pojedyńczych wyłączeń z sieci nikt nawet nie zauważy. To musi być duża akcja i żadne 15 minut. Minimum godzina a jeszcze lepiej cały dzień.

 

Pepik, ty i większość to rozumieją, a ten dzieciak chyba jeszcze w fazie poczwarki.

Ot natura nauczycielska wzięła we mnie góre i pochyliłem się nad biedactwem z kagankiem oświaty...Sławek wiele razy wspominał i ostrzegał o trollingu i podpuszczaczach więc spróbowałem takiej obróbki trudnych przypadków...

 

A ja nadal uważam, że dopóki związki się nie dogadają ze sobą i będą rywalizować o to kto jest dobry, a kto zły, dopóty MY (celnicy i skarbowcy) będziemy tracić.

Staram się być obiektywny i z mojego punktu widzenia zarówno KP odwala kaszane, jak i ZZ Celnicy nie dążą do zakopania topora.

Tak jakby w tym momencie było najważniejsze ilu członków będzie w danym ZZ....

TAAAAA, gdzie DWÓCH się bije tam....trzeci
obrywa ,,,,,a MF się cieszy... oszczędzamy,

 

Rozpruł się dopiero jak strzelił focha na bana.

Pokaż załącznik: 7196
Teraz go swoi pocieszą, zmotywują do dalszego działania i będzie come back.

Wpisów tej Pokaż załącznik: 7197 "gwiazdy" nawet nie ma co komentować.

Mruwek:
Jeśli ktoś lub coś ma Cię zaskoczyć, i tak to zrobi, nieważne, jak nerwowo będziesz się rozglądał, jak cicho będziesz szedł, na ile zamków zamykał drzwi.

Czy tylko ja mam wrażenie, że MruwkaZz freudowsko się zapętlił na cytowanym powyżej forum? Skoro Twój zrzut jest prawdziwy jak zakładam, to on przecież pisze: "...No i teraz nie wiem czy jego (t.j.Sławka) odpowiedź na moje pytanie "czy skarbowcy.pl będą walczyć o podwyżki dla całej KAS czy tylko dla SCS" była szczera czy tylko udawana (...) czy ten kompromis ma polegać na tym, że w zamian za podwyżkę dla SCS (...) skarbowcy.pl zgodzą się na odstąpienie od podwyżek modernizacyjnych dla pozostałej części KAS." Jeszcze dziś nic nie piłem ale czy skarbowcy.pl o coś walczą dla SCS lub KAS? Albo jestem głupi i teraz się napiję...

 

@pepik79 - Mnie się wydaje, że stara się obwiniać wszystkich, jako zbiorowości, jednocześnie
upierając się w przesadnym indywidualizmie. Forując niezależność własną chce uzależniać od
siebie, stając się tragicznie samotnym. Pozostaje mu - napić się (do lustra) ...

 

@Dragnor Cieszę się. Dodam, że mimo tego co się działo jw. nie widziałem problemu współpracy - komitet inne ZZ. Jestem człowiekiem ugodowym i otwartym i przyznam, że wciąż nie widzę problemu, bo ja zawiści w sercu staram się nie nosić. Tyle, że równolegle ja nie potrafię działać przeciwko interesom ogółu środowiska. Dlatego nie mam pomysłu, jak w tej formule mogłaby nastąpić współpraca innych ZZ z komitetem.

A może chociaż bylaby możliwa współpraca Twoja z tym związkiem, który chce wyjść z KU? Rozmawiałeś z autorem tego maila?

 

@Dragnor. Stanowisko środowiska po wczorajszym niemiłym zdarzeniu jest jednoznaczne.
Są oczywiście głosy wysłanników KU i MF na forach i facebooku, które próbują to rozmyć, ale to się nie udało.
Podpowiedz mi proszę jak mamy się dogadać z ZZ, które współpracują z MF przeciwko żywotnim interesom środowiska? Czy naprawdę nie widzisz, że nawet ZZ będące w KU, negują postawę sygnatariuszy? Proszę podpowiedz, jak mamy się dogadać? Chętnie to zrobię, ale nie mam pomysłu. Dotąd nie odnosiłem się do innych ZZ, ale wczoraj po prostu pewna granica została przekroczona. Wersal się skończył. Co mam udawać, że nic się nie stało, skoro środowisko zostało zdradzone, a KU pisze, że to sukces? Spójrz na reakcję ogółu środowiska, spójrz na reakcję ZZ wchodzących w skład KU.
Nie możemy przecież sprzedać ogółu środowiska, oczekiwań ogromnej większości ludzi i uznać to co się wczoraj stało zwracając się o współpracę. Tak nie potrafię. Masz jakiś pomysł?

Witam Serdecznie,
Sławek, bez urazy, chciałbym abyś wrzucił na tym forum wniosek/akces chęci wstąpienia do Komitetu Protestacyjnego. Jak do tej pory nikt nie wie o takim zamiarze, oprócz tego co Ty przekazujesz do szanownego gremium. Sam zabiegałem o to by związek Celnicy.pl wstąpił do KP, pisałem do Sławka o kontakt, ale nie było żadnego zainteresowanie z jego strony.
Nie miałem żadnego argumentu, by Przewodniczący Celnicy.pl był przyjęty do KP, bowiem nie był zainteresowany. Rozmawialiśmy wspólnie u szefowej FZZ i co, cisza. To nie wiem skąd ta nienawiść, skąd to szkalowanie przedstawicieli innych związków, którzy walczą dla dobra pracowników KAS.
Do 14 maja 2020 r. na tacy dla pracowników KAS nie było nic. Ukazało się światło w tunelu, że wreszcie zostanie uruchomiona waloryzacja wynagrodzeń i to nie w całej budżetówce tylko w KAS. Ministerstwo chciało termin do tej operacji finansowej do 30 czerwca 2020r. KP nie wyraził zgody i ostateczny termin 10 czerwiec 2020 r. Sławek gdzie byłeś (może czegoś nie wiemy) jak było podpisywane porozumienie 29 stycznia 2020 r. Dlaczego wtedy też nie zabiegałeś o udział w KP. Namawiała Cię również Dorota Gardias – szefowa FZZ w mojej i innych osób obecności, też nie chciałeś. Teraz to nie rozumiem nic, albo czegoś nie wiem.
Na pewno takie działanie, chęć protestów pod Sejmem w Warszawie i inne może doprowadzić pracowników do sytuacji, że wsadzisz ich na minę. Ja tego z naszą dość liczną grupą nie zrobię bez akceptacji wszystkich reprezentatywnych związków. Nie wezmę na siebie takiej odpowiedzialności, gdzie istnieje groźba zwolnień. Rozmawiam z ludźmi w Urzędach Skarbowych z tymi w małych i średnich miejscowościach i wiesz co mówią cyt:” nie chcemy nic byleby była praca” i co mam im powiedzieć, że im zagwarantuję?
Pracownikom należy mówić prawdę o ich zagrożeniach. W jednej z IAS po proteście wymieniono 12 naczelników i co im teraz mamy powiedzieć? Ludzie się boją. Oczywiście chcą wyższej pensji, ale chcą by za nich załatwiły związki, a w związkach do walki pozostaje zarząd.
Dlatego robimy wszystko by pracownicy dostali podwyżki nie narażając ich na widmo utraty pracy.
Życzę Wam, by wasze działanie przyniosło sukces bowiem skorzystają wszyscy, ale nie opluwajcie się wzajemnie, bowiem nie jest to na rękę pracownikom KAS.
Powodzenia Eugeniusz Matusiak

@Dragnor. Stanowisko środowiska po wczorajszym niemiłym zdarzeniu jest jednoznaczne.
Są oczywiście głosy wysłanników KU i MF na forach i facebooku, które próbują to rozmyć, ale to się nie udało.
Podpowiedz mi proszę jak mamy się dogadać z ZZ, które współpracują z MF przeciwko żywotnim interesom środowiska? Czy naprawdę nie widzisz, że nawet ZZ będące w KU, negują postawę sygnatariuszy? Proszę podpowiedz, jak mamy się dogadać? Chętnie to zrobię, ale nie mam pomysłu. Dotąd nie odnosiłem się do innych ZZ, ale wczoraj po prostu pewna granica została przekroczona. Wersal się skończył. Co mam udawać, że nic się nie stało, skoro środowisko zostało zdradzone, a KU pisze, że to sukces? Spójrz na reakcję ogółu środowiska, spójrz na reakcję ZZ wchodzących w skład KU.
Nie możemy przecież sprzedać ogółu środowiska, oczekiwań ogromnej większości ludzi i uznać to co się wczoraj stało zwracając się o współpracę. Tak nie potrafię. Masz jakiś pomysł?

 

@Dragnor. Nie ma potrzeby by to wyjaśniać jak to było, ale zrobię dla Ciebie wyjątek, skoro masz niepełne info, choć to może błąd.
Wyobraź sobie, że przed spotkaniem z MF odrzucono wniosek jednego z zz ogólnopolskich o przyjęcie do Komitetu. Więc to nie jest tak, jak to jest przedstawiane przez KU, że zapraszają wszystkich.
My nie widzieliśmy potrzeby by wstępować do komitetu, bo gdy powstawał mieliśmy zapewnienie Szefa KAS, byliśmy niewiele po spotkaniu, który zapewniał o równym traktowaniu w stosunku do innych formacji. Dodam, że wczoraj też uzyskalibyśmy to dla wszystkich, gdyby nie postawa KU. Później, jak wyżej napisałem już nie zapraszano wszystkich i np. już w grudniu 19r. oprotestował KU właśnie wspólne spotkanie z Ministrem Finansów, który tego chciał. To MF chciał jednoczyć ZZ, a KU to oprotestowywał (sic!). Wtedy już nie było mowy o wstępowaniu, nawet zakładając że chcielibyśmy. Wtedy też jakoś wylał się na mnie największy w historii mojej działalności hejt pisany UWAGA! - przez administrację forum skarbowcy.pl. Hejt z jakim nigdy w życiu się nie spotkałem, a byłem hejtowany sporo w przeszłości. Nie odpowiadałem na ten hejt. Jak sam widzisz o przyjmowaniu naszego ZZ raczej być mowy w takich okolicznościach nie mogło.
PS. W sumie niepotrzebnie Tobie to tłumaczę, bo dzisiaj to już cześć pieśni. Jest odwrotny kierunek, raczej ZZ wychodzą z KU. Nic na to nie poradzę. To KU musiałby zmienić postawę.

Oprócz krzyków jednego związku z Wrocławia nie słyszałem o takich ruchach o których piszesz. Ja wręcz odczuwam odwrotny skutek napływu deklaracji, chociaż zajmujemy się tylko określoną branżą pracowników. Sławek odrzucono wniosek związku, który nie jest reprezentatywny, natomiast związek Celnicy.pl jest w pełni reprezentatywnym związkiem do rozmów na szczeblu centralnym, gdyż należycie do FZZ. Szkoda tylko, że w ramach FZZ próbujecie się rozbić. Nie wiem jak na to zareaguje Prezydium FZZ. Tak nie powinno być. Związek z Wrocławia w ramach FZZPS też należy do FZZ. My mamy też określoną grupę we Wrocławiu. Jeżeli im będzie bardziej po drodze z Wami nic na to nie poradzę. Wola każdego ja tylko mówię cyt. "rób jak uważasz, ale uważaj co robisz". Wiesz, że ludzie krzyczą, ale ciężar spraw zostanie na Twoich barkach i nikt nie będzie chciał się narazić. Przeżyłeś wiele tak jak i ja to doskonale wiemy.

 

Zaczyna sie...

 

czy to jest dobra metoda aby obronić etaty i godziwy poziom płac ?
... to może za jakiś czas trzeba będzie negocjować obniżki !
pewnie, że to nie są łatwe decyzje dla ludzi ze związków ale to wybór.
zawsze warto iść po jasne gwarancje dla ludzi, a nie po niepewną ugodę.
a co, jeśli mimo to zaczną zwalniać, jak to zamierzacie zatrzymać - zarządami ?
Sławka po prostu wyrugowali ze służby przy bierności tzw. "ruchu związkowego".
pamiętacie ?

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

 

@zzpea , Eugeniuszu, cieszę się, że prezentujesz postawę dążącą do łagodzenia narracji w "rozmowach" pomiedzy związkami. Szacun za wystapiennie pod własnym (chyba) nazwiskiem.
Nie mogę się jednak zgodzić z Twoimi argumentami, tłumaczącymi zaniechanie działań ze strachu, przed reakcją DIASów czy MFu. Związki są po to, żeby walczyć o sprawy pracownicze, żeby piętnować antypracownicze działania strony rządowej. Nie chciałbym należeć do związku, który powstrzymywałby mnie przed np wstapieniem na drogę sądową, bo mogę się narazić i jeszcze przy okazji narazić przedstawiciela ZZ. Takie ZZ sa niepotrzebne a nawet szkodliwe, gdyż pracodawca bedzie wiedzial, ze jak tylko tupnie, to taki związek schowa głowę w piasek. U nas też sa osoby, które boją się lub nie chcą protestować, ale czy może to powstrzymać wiekszość?
Próbujesz łagodzić nastroje dlatego, ze jesteś do tego przekonany, czy dlatego, że obiecaliście to ministrowi? Minister kupił sobie waszą przychylność za pieniadze które i tak musiałby nam wypłacić.
Nie jest prawdą, że do 14 maja nie było nic na tacy. Może te 6% dostalibysmy dopiero na koniec czerwca, ale bez łaski i bez dziwnych układów. Czy 2 czy 3 tygodnie zrobiłyby komus różnicę?

 

Kolega zzpea reprezentuje chyba związek pracowników egzekucji, wy macie za co żyć nie dziwię się że nie chcecie strajkować,komu będzie lepiej.

 

Rozmawiam z ludźmi w Urzędach Skarbowych z tymi w małych i średnich miejscowościach i wiesz co mówią cyt:” nie chcemy nic byleby była praca” i co mam im powiedzieć, że im zagwarantuję?

Z całym szacunkiem dla Pana i zerowym dla postawy takich pracowników powiem, że mają to na co zasłużyły czyli gó... na patyku. Jeśli ktoś nie ma odwagi sięgać po swoje to nie dostanie. Takie nastawienie w US i taki kierunek działań niektórych ZZ doprowadziły do braku szacunku ze strony MF. Jeśli pracownik jest strachliwy to jest tani... no i tanio czyli za 6% raz na 10 lat można go trzymać w agonii finansowej. Żeby coś mieć, trzeba mieć jaja. Brałem udział w kilku protestach SC. Część funkcjonariuszy przypłaciła to wyrzuceniem ze służby przy zmianach w 2017 roku i co.... i nadal walczymy o swoje bo nie damy się stłamsić jak US! Jeśli położymy ogon po sobie, to największa podwyżka od kilkunastu lat odjedzie nam na kolejnych kilka. I wtedy będą błagalne prośby o dychę do wypłaty dla pracownika KAS - pewnie dostaniemy 7,50 zł.

Zacytowana postawa zasługuję na wszelką krytykę! Bo małe miasto, bo kredyt, bo mąż pracę zmienia, bo całe życie się boję i czekam aż coś łaskawie z MF-u dostanę. No to mamy różnicę w pensjach (US i byłej Służby Celnej) o którą taki ból dupy mają US. Samo nam to nie spadło z nieba. Wszystko wywalczone.
Niech pozostałe ZZ ze strachu siedzą cicho i bony na sucharki dla pracowników już załatwiają, bo te 6% to przez 1,5 roku inflacja już wpier......

W pełni popieram wypowiedź PJS - jacy liderzy, tak załatwione sprawy. To S.Siwy załatwił nam emerytury!!!. Wzorem innych ZZ dalej byśmy o nich marzyli, brendzlując się pismami że mamy porozumienie z 1998 roku z rządem RP!

Skoro Porozumienie aktualne a 6% ma być do 10 czerwca to niby kiedy drugie 6%? 11 czerwca? Jeśli ktoś ma taką nadzieję to jest IDIOTĄ. Gdyby MF nie kradł właśnie naszych pieniędzy to nie byłoby problemu, bo by się szykował do ich wypłaty. Gra na czas do wyborów, bo póżniej choćby potop....

 

A jeśli chodzi o papierek, ze postanowienia aktualne .... oni takich też dużo mieli.

 

Slaves of fear

Na pewno takie działanie, chęć protestów pod Sejmem w Warszawie i inne może doprowadzić pracowników do sytuacji, że wsadzisz ich na minę. Ja tego z naszą dość liczną grupą nie zrobię bez akceptacji wszystkich reprezentatywnych związków. Nie wezmę na siebie takiej odpowiedzialności, gdzie istnieje groźba zwolnień. Rozmawiam z ludźmi w Urzędach Skarbowych z tymi w małych i średnich miejscowościach i wiesz co mówią cyt:” nie chcemy nic byleby była praca” i co mam im powiedzieć, że im zagwarantuję?
Pracownikom należy mówić prawdę o ich zagrożeniach. W jednej z IAS po proteście wymieniono 12 naczelników i co im teraz mamy powiedzieć? Ludzie się boją. Oczywiście chcą wyższej pensji, ale chcą by za nich załatwiły związki, a w związkach do walki pozostaje zarząd.