Komunikat po spotkaniu w MF w dniu 24.02.

KOMUNIKAT

spotkanie w Ministerstwie Finansów w sprawie art.15aa​

W dniu 24.02.21r. w siedzibie Ministerstwa Finansów odbyło się spotkanie w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2020 r. poz. 723),

W dniu dzisiejszym ma być wydany oficjalny komunikat w tej sprawie. Jedyne co zostaje po spotkaniu to zobowiązanie MF, że w przypadku ukazania się projektu w oficjalnych konsultacjach strona społeczna otrzyma kolejne zaproszenie w celu wypracowania wspólnego stanowiska. Spotkanie miało być ograniczone wyłącznie do art.15, było to wyraźnie i wielokrotnie podkreślone bez dyskusji o innych tematach. Związki przedstawiły swoje stanowiska w tej sprawie. Zdanie ZZ Celnicy PL jest niezmienne. Nie można jednoznacznie powiedzieć, że obecny system dwóch emerytur bez zaliczenia do wysługi lat wcześniejszych jest korzystny dla wszystkich. To jest indywidualna sprawa. Należałoby iść w kierunku by zastosowanie art.15aa było na wniosek funkcjonariusza. Przedstawiliśmy pozostałe zagadnienia wymagające zmiany i argumenty, ale tylko tyle. Nie wiemy jaki był rzeczywisty cel tego spotkania. Według naszej subiektywnej oceny chodziło o przekonanie strony społecznej, że obecne przepisy są jednoznacznie korzystne, ”wybadanie związków”, czy kolejna próba uspokojenia środowiska, że nie są przygotowywane żadne zmiany w emeryturach – tym razem przez przekonanie nas abyśmy wzmocnili taki przekaz.



Z Poważaniem:

Przewodniczący

ZZ Celnicy PL

Sławomir Siwy

 

15a nie jest likwidowany, a 15aa jest na wniosek wg projektu. Gorzej jest z zapisem 25 lat, chyba że będą doliczać przed 99. I zasadnicza sprawa - jeszcze nas tam nie uwzględniono.

 

Gdy będzie symulacja kosztów po ewentualnym Nas i innych f-szy uwzględnieniu w projekcie, to niech odejmą łaskawie to co łykną od razu-kas~ z OFE i tę co na subkoncie (dziedziczonym) w ZUS. W konsekwencji może się okazać, że mało co dopłacają lub wręcz są na plusie.

 

W mojej ocenie ten komunikat to jedne bla,bla,bla....żadnych konkretów.Oczekiwałem jasnego stanowiska MF-u , czy poprą nasze starania o dopisanie nas do tego projektu i jego ewentualnej dalszej modyfikacji / gdyż w obecnym stanie jest on nie do przyjęcia / , czy też będą mieli nas w głębokim poważaniu.
Obawiam się tylko jednego , że najpierw zmienią zasady obliczania emerytury na bardziej niekorzystne / tak jak ćwierkają wróbelki z ostatniej zasadniczej+wysługa / , a późnej poprą nasze starania o uwzględnienie naszej służby w projekcie.
Haczyk będzie w tym że ponowne przeliczenie emerytur dla tych co już na nich są będzie wg. nowych zasad i przepisów.Tak więc prawie nic nie zyskamy , a stracimy prawo do drugiej ZUS-owskiej emki.
Obym się mylił.

 

Z ostatniej zasadniczej + wysługa, dla niektórych to wcale nie musi być bardziej niekorzystne, wręcz przeciwnie.

 

W mojej ocenie ten komunikat to jedne bla,bla,bla....żadnych konkretów.Oczekiwałem jasnego stanowiska MF-u , czy poprą nasze starania o dopisanie nas do tego projektu i jego ewentualnej dalszej modyfikacji / gdyż w obecnym stanie jest on nie do przyjęcia / , czy też będą mieli nas w głębokim poważaniu.
Obawiam się tylko jednego , że najpierw zmienią zasady obliczania emerytury na bardziej niekorzystne / tak jak ćwierkają wróbelki z ostatniej zasadniczej+wysługa / , a późnej poprą nasze starania o uwzględnienie naszej służby w projekcie.
Haczyk będzie w tym że ponowne przeliczenie emerytur dla tych co już na nich są będzie wg. nowych zasad i przepisów.Tak więc prawie nic nie zyskamy , a stracimy prawo do drugiej ZUS-owskiej emki.
Obym się mylił.

Nie kracz jak wrona

 

 

A czy w tej Radzie Krajowej są jacyś FSCS ? Nigdy o czymś takim
nie słyszeliśmy .

 

A to może związek zawodowy Solidarność zrzeszający pracowników cywilnych jak wszyscy wiedzą, poda ilość funkcjonariuszy w tym związku.

 

A co to jest ta Rada Krajowa ? To jest jakiś związek zawodowy ? Czy jakaś firma.

 

A to może związek zawodowy Solidarność zrzeszający pracowników cywilnych jak wszyscy wiedzą, poda ilość funkcjonariuszy w tym związku.

Podejrzewam, że liczba funkcjonariuszy jest tam znikoma. Jednakże dajmy im szansę, niech ujawnią faktyczną ilość członków-funkcjonariuszy SCS.

 

Jeżeli SSC rozmawia tylko ze związkami celnymi w sprawie FCS to chyba jest pierwszy objaw normalności ze strony tej Pani i dajmy jej ostatnia szansę czy chce coś dla nas zrobić ??????? Z drugiej strony o czym ma rozmawiać z aparatczykiem Lu...im

 

A czy w tej Radzie Krajowej są jacyś FSCS ? Nigdy o czymś takim
nie słyszeliśmy .

Tak są m. in. relegowani z ZZ Celnicy PL za zdradę funkcjonariuszy przy wdrażaniu KAS i np. akceptację DIAS kwestii ucywilnienia. Byłem zdumiony, było to dla mnie niepojęte, że osoba nosząca mundur może się godzić na odarcie z munduru swoich Koleżanek i Kolegów, ale niestety tak było. Jeszcze bardziej jestem zdziwiony, że nieliczna grupa funkcjonariuszy wprawdzie, ale jednak, uległa agitacji i wspiera związek, który otwarcie wyraża niechęć do funkcjonariuszy.

 

A ja zawsze myślałem, że to właśnie związek (w pewnym sensie) zdradził funkcjonariuszy otwierając się na pracowników skarbowych akceptujac tym samym pośrednio istnienie kasu. Tak czy inaczej mamy prawo wiedzieć w imieniu ilu celników występuje związek który tak bardzo się oburzył na brak zaproszenia na spotkanie. Czy nie byłoby prościej gdyby celnicy mieli swój związek a skarbowcy swoje bez wchodzenia sobie w droge. Jakie korzyści nam zwykłym celnikom dało otwarcie się naszego związku na pracowników skarbowych?

 

Niestety jest jak jest. Trzeba stąpać po ziemi i patrzeć jak jest, a nie bujać z głową w obłokach. Już Tobie tłumaczyłem, że każdy ZZ skarbowości ma po wejściu KAS fszy, także Federacja Skarbowa ma fszy. Nie zmienimy tego, a głupotą byłoby bierne przyglądanie się, gdy ZZ skarbowe przyjmują fszy. Jak widać niektórzy fsze nie zwracają uwagi w jakim są ZZ i sami jako fsze to rozdrabniamy i dajemy prawo do wypowiadania się w sprawach fszy ZZ skarbowości. Tacy jesteśmy i musimy to zaakceptować. Tak więc w tych realiach nie ma sensu pisanie o utopii, co by było gdyby.

 

Niestety jest jak jest. Trzeba stąpać po ziemi i patrzeć jak jest, a nie bujać z głową w obłokach. Już Tobie tłumaczyłem, że każdy ZZ skarbowości ma po wejściu KAS fszy, także Federacja Skarbowa ma fszy. Nie zmienimy tego, a głupotą byłoby bierne przyglądanie się, gdy ZZ skarbowe przyjmują fszy. Jak widać niektórzy fsze nie zwracają uwagi w jakim są ZZ i sami jako fsze to rozdrabniamy i dajemy prawo do wypowiadania się w sprawach fszy ZZ skarbowości. Tacy jesteśmy i musimy to zaakceptować. Tak więc w tych realiach nie ma sensu pisanie o utopii, co by było gdyby.

Z całym szacunkiem do Pana Slawka.Tak samo mogą powiedzieć związki skarbowe, że skarbowcy zapisujący się do Celnikow.pl rozdrabniają głos skarbowców. Tak więc też uważam, że Celnicy.pl powinien reprezentować tylko funkcjonariuszy i na tym się skupić. Co nie wyklucza powstania obok naszego, bratniego związku np. jak już było proponowane skarbowcy.pl z członków cywilnych naszego związku . Uwazam też że powinna zostać przeprowadzona ankieta a potem referendum wśród członków związku na ten temat.w tak fundamentalnej sprawie powinni mieć głos wszyscy członkowie związku nie tylko delegaci zjazdów.

 

Chyba nie jesteś tak naiwny, że jak my zamknęlibyśmy się na skarbowców, to ZZ skarbowości zamkną się na funkcjonariuszy i nastąpi idealny podział. Orientuję się w tym co się dzieje w ZZ w KAS i zapewniam Cię, że to kolejna utopia. Przestańcie proszę chodzić z głową w chmurach.
Uznaliśmy na Zjeździe, że tylko głupiec sam siebie osłabia, gdy inni się wzmacniają i bez najmniejszego uszczerbku dla charakteru mundurowego ZZ Celnicy PL zrzeszamy wszystkich z KAS. Minęło 4 lata i dla mnie nie ma z tym żadnego problemu, najmniejszego. Wszystko co piszecie jest wydumane, jest dużo w tym zawiści, złości. Mowa była o sekcji skarbowej w ZZ Celnicy PL, a nie osobnym związku, bo nie da się stworzyć bratniego związku, a to z uwagi na fakt, że ZZ jest niezależny i z czasem przestanie być bratni. Sekcja owszem moze i ma sens i jest do zrobienia na Zjeździe Sprawozdawczym za rok, bo trzeba zmienić Statut. Zapraszam do stworzenia projektu zmian, jeżeli ktoś widzi tego potrzebę. Każdy może łątwo zostać delegatem, gdyż mamy aż stokilkadzisiąt delegatów i każdy bez problemu może być na Zjeździe ze swoimi pomysłami. Wystarczy tylko chcieć.
Wiele ZZ w służbach mundurowych zrzesza pracowników i nic nie zmienia to jeśli chodzi o ich charakter mundurowy. Nie sprawdziły się jak dotąd obawy co niektórych, że w KAS jest więcej pracowników niż funkcjonariuszy i nasz ZZ straci charakter mundurowy. Minęło 4 lata i nie ma w ogóle takiej sytuacji. Zapewniam, że dopóki ja jestem ZZ Celnicy PL nie straci charakteru mundurowego i można o to także zadbać zapisując odpowiednie gwarancje w Statucie. Zajmowanie się sprawami mundurowymi ani o milimetr nie ucierpiało.
Nie rozumiem zatem dlaczego mielibyśmy się osłabiać.
Jeżeli chodzi o funkcjonariuszy, to po tym co osiągnęliśmy, po takich zrywach, jak projekt obywatelski, TK i inne działania naszego ZZ, osiągnęliśmy szczyt jeżeli chodzi o liczebność funkcjonariuszy w ZZ. Więcej już po prostu nie zapisywało się. Związek zacząłby się kurczyć i to by narastało z uwagi na odejścia na emeryturę. Za chwilę nie bylibyśmy największym ZZ w KAS i można by mówić pomału, że czas zwijać żagle.
Pracownicy US zapisując się do ZZ Celnicy PL robią to, bo widzą skuteczność działań związku.
Wiedzą, że to jest ZZ o charakterze mundurowym i wiedzą, że taki pozostanie. Wiedzą, bo komunikuję to na forum między innymi. Takie gwarancje w odpowiednich przepisach, dla tych co mają o to obawy, można zapisać w Statucie. Jest to bez problemu do zrobienia. Na razie nie ma takiej sytuacji.Wszystkie zgłaszane sprawy pracowników(mamy w ZG osobę z UKS pracownika, mamy naszych ucywilnionych, którzy są w US) są podejmowane i nie cierpi na tym ani trochę charakter mundurowy i sprawy funkcjonariuszy. cztery lata pokazały, ze to jest możliwe.
To, że stosunek administracyjno prawny i stosunek cywilnoprawny to dwa różne światy i powstanie KAS nic w tej materii nie zmienia to także głoszę i komunikuję wszystkim od początku.
Próba porównywania, co niektórzy czynią, jest abberacją i brakiem znajomości podstawowych zasad, orzecznictwa i doktryny. Wiedzą to zatem ci pracownicy KAS, którzy do nas się zapisują, bo także to głoszę na lewo i prawo.

 

Tak są m. in. relegowani z ZZ Celnicy PL za zdradę funkcjonariuszy przy wdrażaniu KAS i np. akceptację DIAS kwestii ucywilnienia. Byłem zdumiony, było to dla mnie niepojęte, że osoba nosząca mundur może się godzić na odarcie z munduru swoich Koleżanek i Kolegów, ale niestety tak było. Jeszcze bardziej jestem zdziwiony, że nieliczna grupa funkcjonariuszy wprawdzie, ale jednak, uległa agitacji i wspiera związek, który otwarcie wyraża niechęć do funkcjonariuszy.

Ludzie są jak chorągiewka na wietrze .
Dobrze wiemy, że ludzie z innych związków podglądają każdy wpis na Celnicy.pl . Mają ustawione w telefonach powiadomienia o nowym wpisie.
Może Przewodniczący powinien przekazać Apel Uległych wymienić
kilka czy kilkadziesiąt nazwisk takich zdrajców . Wszyscy się
przecież znamy . Należy im się prztyczek w nos !!!!!!

 

Ludzie są jak chorągiewka na wietrze .
Dobrze wiemy, że ludzie z innych związków podglądają każdy wpis na Celnicy.pl . Mają ustawione w telefonach powiadomienia o nowym wpisie.
Może Przewodniczący powinien przekazać Apel Uległych wymienić
kilka czy kilkadziesiąt nazwisk takich zdrajców . Wszyscy się
przecież znamy . Należy im się prztyczek w nos !!!!!!

Chcesz się aż tak zniżać ?!
To nie są metody ludzi honoru ...

 

Ludzie są jak chorągiewka na wietrze .
Dobrze wiemy, że ludzie z innych związków podglądają każdy wpis na Celnicy.pl . Mają ustawione w telefonach powiadomienia o nowym wpisie.
Może Przewodniczący powinien przekazać Apel Uległych wymienić
kilka czy kilkadziesiąt nazwisk takich zdrajców . Wszyscy się
przecież znamy . Należy im się prztyczek w nos !!!!!!

Nie ma takiej potrzeby i tak wszyscy wiedzą kto podpisywał zgodę w imieniu ZZ m.in. na alokację, wartościowanie, ucywilnienie i inne skur. wysyństwa. Nadal to te same wybitne jednostki.