Komisja ds. Petycji - sprawa zaliczenia okresu ucywilnienia

ZZ Celnicy PL uczestniczył w dniu 15.06.2023 r. w posiedzeniu Komisji ds. Petycji w sprawie zaliczenia okresu pauzowania. Zgłosiliśmy także temat zaliczenia do podstawy wymiaru emerytury uposażeń dla "wygaszonych" oraz wszystkich zwolnionych, którzy powrócili do służby po uchyleniu decyzji zwalniającej.
Chodzi nam bowiem o kompleksowe załatwienie niezawinionych przez funkcjonariusza i niesłusznych przerw w służbie, które wpływają na wysokosć emerytury ale nie tylko, bo również m.in. na przysługujące świadczenia motywacyjne.
Związek działa także w sprawie osób, którym nie udało się wrócić do służby, czy to po ucywilnieniu, czy po wygaszeniu stosunku służbowego w 2017 roku.
Jest wciąż niezrozumiały i naszym zdaniem balansujący na granicy prawa opór niektórych dyrektorów(o działaniach i zaniechaniach niektórych DIAS będziemy jeszcze informować). W tej sprawie uczestniczymy także w procesach w sądach.

Wypowiedzi naszych przedstawicieli podczas posiedzenia Komisji można wysłuchać przesuwając kursor czasu transmisji na 15:24:10 - tj. od wypowiedzi Pana Posła referującego.
Załączamy także pismo wysłane w tej sprawie do Komisji oraz MF.

iTV Sejm - Sejm Rzeczypospolitej Polskiej

 

Prawo pisane pod kilka osób, które poszły do MF na dyrektorów no i w szczególności pod naszą szefową.

Taaa, co wolno wojewodzie, to nie tobie - smrodzie. Tak jakoś szło to staropolskie przysłowie. Widać, gdzie nas mają.

 

Prawo pisane pod kilka osób, które poszły do MF na dyrektorów no i w szczególności pod naszą szefową.

Taaa, co wolno wojewodzie, to nie tobie - smrodzie. Tak jakoś szło to staropolskie przysłowie. Widać, gdzie nas mają. Więc, nim Młodzi nabiorą doświadczenia w sprawach trudnych, my podziękujemy za to "docenienie" nas i pożegnamy Służbę.

 

Po przeczytaniu projektu ustawy o zmianie ustaw w celu ograniczenia nieprawidłowości w obrocie niektórymi towarami oraz usprawnieniu funkcjonowania KAS, uważam za głęboko niesprawiedliwy zapis,
z którego wynika, że funkcjonariusz Służby Celnej i Celno-Skarbowej powołany na wyższe stanowisko
w Służbie Cywilnej będzie mógł zarobki z tego okresu uwzględnić do wymiaru emerytury mundurowej, natomiast PAUZUJĄCY takiego prawa nie będą mieli (zmiana art. 18f ust. 2a nie obejmuje punktu 6). Te zapisy kłują w oczy. Wygląda na to, że osoby, które z własnej woli, biorąc sobie urlop bezpłatny przeszły na stanowiska cywilne, są w bez porównania lepszej sytuacji emerytalnej niż pauzujący, którzy siłowo i bezprawnie zostali ucywilnieni, czyli pauzującym znowu pokazano środkowy palec.To szok. Przecież widać to gołym okiem, czytając zapisy zmiany do ustawy. Chyba jednak prawo istnieje tylko dla wybrańców. Wielka jest arogancja ustawodawcy.
Link do projektu
https://www.gov.pl/web/premier/proj...kcjonowania-krajowej-administracji-skarbowej2

wrzucą co tylko będą chcieli i nic z tym nie zrobimy ale jest okazja by dodać do ustawy interesujące rzeczy
Uważam, że należy wywalczyć to. o czym Sławek kiedyś mówił, czyli żeby stan prawny był z chwili złożenia wypowiedzenia. Unikniemy niekorzystnych zmian typu art. 41. To o co walczymy w kwestii urlopów wychowawczych, by do podstawy wchodziło ostatnie wynagrodzenie. Piszcie inne propozycje.

 

Po przeczytaniu projektu ustawy o zmianie ustaw w celu ograniczenia nieprawidłowości w obrocie niektórymi towarami oraz usprawnieniu funkcjonowania KAS, uważam za głęboko niesprawiedliwy zapis,
z którego wynika, że funkcjonariusz Służby Celnej i Celno-Skarbowej powołany na wyższe stanowisko
w Służbie Cywilnej będzie mógł zarobki z tego okresu uwzględnić do wymiaru emerytury mundurowej, natomiast PAUZUJĄCY takiego prawa nie będą mieli (zmiana art. 18f ust. 2a nie obejmuje punktu 6). Te zapisy kłują w oczy. Wygląda na to, że osoby, które z własnej woli, biorąc sobie urlop bezpłatny przeszły na stanowiska cywilne, są w bez porównania lepszej sytuacji emerytalnej niż pauzujący, którzy siłowo i bezprawnie zostali ucywilnieni, czyli pauzującym znowu pokazano środkowy palec.To szok. Przecież widać to gołym okiem, czytając zapisy zmiany do ustawy. Chyba jednak prawo istnieje tylko dla wybrańców. Wielka jest arogancja ustawodawcy.
Link do projektu
https://www.gov.pl/web/premier/proj...kcjonowania-krajowej-administracji-skarbowej2

Zaliczenie urlopu bezpłatnego, obiecała, jeszcze jako SKAS, nasza Pani Ministra. Obiecała też wykreślenie art. 174 ust. 11 i 12, uniemożliwiającego pobieranie emerytury funkcjonariuszom którzy przejdą do Służby Cywilnej. Jakoś nie znalazłem tego w projekcie.

 

Prawo pisane pod kilka osób, które poszły do MF na dyrektorów no i w szczególności pod naszą szefową.

tak to faktycznie wygląda

 

tak z ciekawości : chcialem zapytac czy ten zapis z art 171 ust 1 pkt 2 ustawy wprowadzajcej KAS załatwi sprawe zaliczenia "pauzowania" wszystkim ucywilnionym? nie widzę tu za bardzo możliwości wyrzucenia kogoś poza nawias tego rozwiązania

 

Dzień dobry, informuję,że w odniesieniu do rządowego projektu zmian, których zapisy są komentowane w tym wątku - projekt UD 325, od 11 lipca br. przygotowywane jest pismo do Biura Legislacyjnego Sejmu - dzisiaj zostanie przesłane. Zgadzamy się z Waszymi opiniami i proszę wierzyć, że tak jak w przypadku spraw związanych z odprawami czy przywróceniem dla ucywilnionych funkcjonariuszy bedziemy walczyć do skutku.Do czasu I czytania ustawy nie będziemy publikować żadnych naszych pism i ekspertyz prawnych. Wymieniajcie poglądy, ale nas nie naciskajcie. Przecież nas znacie, temt jest dla nas jasny. Wiemy na co czekają ucywilnieni, wygaszeni, i inni bez powodu zwolnieni funkcjonariusze. Pozdrawiam

 

Dzień dobry, informuję,że w odniesieniu do rządowego projektu zmian, których zapisy są komentowane w tym wątku - projekt UD 325, od 11 lipca br. przygotowywane jest pismo do Biura Legislacyjnego Sejmu - dzisiaj zostanie przesłane. Zgadzamy się z Waszymi opiniami i proszę wierzyć, że tak jak w przypadku spraw związanych z odprawami czy przywróceniem dla ucywilnionych funkcjonariuszy bedziemy walczyć do skutku.Do czasu I czytania ustawy nie będziemy publikować żadnych naszych pism i ekspertyz prawnych. Wymieniajcie poglądy, ale nas nie naciskajcie. Przecież nas znacie, temt jest dla nas jasny. Wiemy na co czekają ucywilnieni, wygaszeni, i inni bez powodu zwolnieni funkcjonariusze. Pozdrawiam

To tylko bardzo proszę abyście pamiętali Państwo również o tych urlopach wychowawczych
I bardzo, bardzo dziękuję za cały trud i wysiłek włożony w osiągnięcie celu!

 

Dzień dobry, informuję,że w odniesieniu do rządowego projektu zmian, których zapisy są komentowane w tym wątku - projekt UD 325, od 11 lipca br. przygotowywane jest pismo do Biura Legislacyjnego Sejmu - dzisiaj zostanie przesłane. Zgadzamy się z Waszymi opiniami i proszę wierzyć, że tak jak w przypadku spraw związanych z odprawami czy przywróceniem dla ucywilnionych funkcjonariuszy bedziemy walczyć do skutku.Do czasu I czytania ustawy nie będziemy publikować żadnych naszych pism i ekspertyz prawnych. Wymieniajcie poglądy, ale nas nie naciskajcie. Przecież nas znacie, temt jest dla nas jasny. Wiemy na co czekają ucywilnieni, wygaszeni, i inni bez powodu zwolnieni funkcjonariusze. Pozdrawiam

Ja również dziękuję za Wasz trud i determinację. Podziwiam i trzymam kciuki
Pauzujący

 

Jak można zaliczyć 5 lat ucywilnienia i pracy w cywilu w US jako służba, a służby w Inspekcji Celnej nie zaliczać jako służby ? Parnoja, ZZ tego nie widzą czy udają i uważają, że część mają obowiązywać prawa tylko od 1999 roku, a innych nie ? Gdzie równość wobec prawa ?

 

Jak można zaliczyć 5 lat ucywilnienia i pracy w cywilu w US jako służba, a służby w Inspekcji Celnej nie zaliczać jako służby ? Parnoja, ZZ tego nie widzą czy udają i uważają, że część mają obowiązywać prawa tylko od 1999 roku, a innych nie ? Gdzie równość wobec prawa ?

Nikomu nikt nic nie zaliczył co najwyżej koleżanki i koledzy SAMI przy wielkiej pomocy Związku tj. Sławka i zespołu ds ucywilnienia wywalczyli sobie w sądach powrót do służby od dnia ucywilnienia z uwagi na niezgodne z prawem wy.... ze służby. Równość wobec prawa polega m.in na tym że Ty też możesz iść ze swoim problemem do sądu i przetrzeć szlak, a nie na porównaniu czegoś czego nie ma z czymś co tu Masz rację powinno być tj. zaliczenie lat sprzed 1999r. Nie obraź się ale taka postawa żywcem wyjęta ze skarbowców - chcemy awanse na stopniu ale wy nie macie stopni no i co celnicy mają kupę kasy z tego to my też chcemy ale to jest 30 zł nie prawda bo na pasku to jest 800 ( nieważne, że liczone od samego początku wszystkich awansów). W konsekwencji jednym nie można dać innym można ale żeby był spokój nie damy nikomu. Mam nadzieję, że aluzja jest czytelna. Pozdrawiam.

 

Szanowny Panie Przewodniczący,

Niestety widzę pewną niekonsekwencję. Twierdzi Pan, że cyt.: „Związek działa także w sprawie osób, którym nie udało się wrócić do służby, czy to po ucywilnieniu, czy po wygaszeniu stosunku służbowego w 2017 roku”.

Skąd zatem Państwa propozycja przepisu art. 13 ust. 1 pkt 8, która de facto pomija ucywilnionych, którzy nie zostali (z różnych względów) przywróceni do służby.

Art. 13 ust. 1 pkt 8 - okresy zatrudnienia w jednostce organizacyjnej Krajowej Administracji Skarbowej funkcjonariusza Służby Celno-Skarbowej, którego stosunek służby przekształcił się w stosunek pracy na podstawie art. 171 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 16 listopada 2016 r. Przepisy wprowadzające ustawę o Krajowej Administracji Skarbowej (Dz. U. poz. 1948, z późn. zm. ), a który następnie został przeniesiony do pełnienia służby w Służbie Celno-Skarbowej.

Zaznaczam, że nie jestem związkowcem (dwa razy w życiu poparzyłem się uczestnictwem w NSZZ S), dlatego też nie śledzę wszystkich poczynań Związku, którym Pan kieruje.​

 

@IRA To jest projekt MF, a nie nasza propozycja. Owszem przygotowany po długich spotkaniach z ZZ Celnicy PL, ale wiele przepisów w nim ujętych nas zaskoczyło. Mamy do tego projektu uwagi.

 

@IRA To jest projekt MF, a nie nasza propozycja. Owszem przygotowany po długich spotkaniach z ZZ Celnicy PL, ale wiele przepisów w nim ujętych nas zaskoczyło. Mamy do tego projektu uwagi

Dzień dobry Panie Sławku, projekt ustaw w obecnym kształcie mówi o zaliczeniu lat pauzowania obecnie pełniącym służbę.
A co z tymi, ktorzy odeszli na emeryturę w ubiegłym roku, bądź wybierają się w tym? Pauzowali kilka lat, byli przywróceni i teraz zgodnie z tym projektem aby lata pauzowania się im zaliczyły muszą na rok wrócić do służby....
Czy uwagi związku obejmują również ten temat?
Dalej w naszej służbie okres urlopu wychowawczego liczony jest jako zero.
Czy na to jest jakiś pomysł?

 

@IRA To jest projekt MF, a nie nasza propozycja. Owszem przygotowany po długich spotkaniach z ZZ Celnicy PL, ale wiele przepisów w nim ujętych nas zaskoczyło. Mamy do tego projektu uwagi.

Dziękuję za informację. Uspokoił mnie Pan nieco. Aczkolwiek uważam (pewnie jak wszyscy ucywilnieni), że barbarzyńskie ucywilnienie funkcjonariuszy celnych winno być uchylone jako naruszające prawo, a w konsekwencji funkcjonariusze ci winni uzyskać zadośćuczynienie, bez względu, czy udało się wrócić do munduru, czy też nie. Pytanie czy to jest możliwe. Myślę, że tak, ale z pewnością nie dokonają tego główni sprawcy. Muszą nastąpić zmiany i mam nadzieję, że KRZYWDY ZOSTANĄ NAPRAWIONE. Wszystkie...
Z wyrazami szacunku
IRA

 

najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu będą poważne zmiany zachodziły w MF, no i lokalnie w IAS-ach - i nie wiem czy to dobrze dla naszej sprawy czy źle? Sądzę że wymienią nawet "sprzątaczki". Jak znam życie to doświadczymy za pół roku kolejnej reformy. Ciekawe co bedzie nowy minister myślał o nas. Z jednej strony pamietając Jacka Rostowskiego - to niczego dobrego nie można sie spodziewać, z drugiej strony gorzej niż Marian Banaś to być nie mogło. Nie mamy szczęścia w tej i innych sprawach związanych z reformą KAS, a to już przecież ponad 6 lat...szkoda, że nie udało sie tego projektu przeprowadzić

 

Akurat tego "projektu" mi nie żal. Bo nie buduje się nowych struktur służby na krzywdzie tych, którzy są jej zasadniczym elementem. A jeżeli coś ma się zmienić, to najpierw trzeba wymienić tych, którzy za całym draństwem stali i to barbarzyństwo wspierali, albo też udawali, że nic nie widzą. W szczególności mam na myśli tzw. proces ucywilnienia. Bez wyjątku. Jest okazja. Werbalna, głośna dezaprobata niezbędna - teraz i potem, wszem i wobec...
Na marginesie: Służba Celna, aczkolwiek była pierwszą rozdeptaną służbą, ale nie jest ostatnią, ciężko doświadczoną.

 

Z jednej strony masz rację, projekt nie był do końca dobry i sprawiedliwy. A z drugiej strony, na zasadzie, że lepszy wróbel w garści itd..... naprawiał chociaż część szkód.
A teraz pozostaje lęk, czy nowy rząd będzie chciał się tą sprawą zająć na początku kadencji. A jeśli tak , to kiedy?

 

UPS. Pisząc o nieudanym projekcie, miałem na myśli KAS. Niestety nie do końca zrozumiałem TOM.1.
Nie zmienia to faktu, że krzywd ludzkich nie wolno, tak czy owak, pomijać, a zło należy piętnować (np. ucywilnienie). Rozumiem lęk (Mała_Mi), ale proszę pamiętać, że tym, którzy nie wrócili do munduru, w większości przypadków, niewiele już czasu zostało. Ci, którzy powrócili do munduru, mogą jeszcze niejedno zmienić.. I tego Wam "przywróconym" życzę.

 

Z jednej strony masz rację, projekt nie był do końca dobry i sprawiedliwy. A z drugiej strony, na zasadzie, że lepszy wróbel w garści itd..... naprawiał chociaż część szkód.
A teraz pozostaje lęk, czy nowy rząd będzie chciał się tą sprawą zająć na początku kadencji. A jeśli tak , to kiedy?

jasne, że nie był dobry no ale coś tam załatwiał, nie ma idealnych rozwiązań dla wszystkich