Podwyżki 2020

[helena]

Dragnor - przeczytaj jeszcze raz rozporządzenie za 2019 rok i projekt za 2020
Nie wstawiaj mi uzgodnień ZZ bo jasno wynika z tych danych, że ponownie ZZ skompromitowały się, jeżeli wiedzieliście co podpisujecie to gratuluję, czekam do końca września i wypisuje sie po 12 latach, kiedyś trzeba, sama sobie dam podwyżkę w wysokości składek...

 

[helena]

Niektórzy mają tak w genach, że zanim jeszcze się coś wydarzy, to już wcześniej wiedzą że będzie źle.
To jest kwestia postaw życiowych.
I nie ma takiego ZZ, który by im dogodził.

ja mam bardzo dobre geny, czy ty zastanawiasz się czasem nad swoimi?, ale ty może masz właśnie obrażanie innych w swoich genach....

 

[Dragnor]

Dragnor - przeczytaj jeszcze raz rozporządzenie za 2019 rok i projekt za 2020
Nie wstawiam mi uzgodnień ZZ bo jasno wynika z tych danych, że ponownie skompromitował się, jeżeli wiedzieliście co podpisujecie to gratuluję, czekam do końca września i wypisuje sie po 12 latach, kiedyś trzeba, sama sobie dam podwyżkę w wysokości składek...

Nie należę do żadnego ZZ, ale gdyby nie to, że wielu celników tutaj jest dość negatywnie nastawionych do cywili, to wybrałbym właśnie ten związek, ponieważ jest najaktywniejszy, a sam przewodniczący najbardziej transparentny i ludzki.
Jednakże o ile związek celników uważam subiektywnie za najlepszy, to nie zgadzam się też z twierdzeniem, że pozostałe to szkodniki.

Prawda leży zawsze po środku i bez względu na to jak niektórzy starają się to przedstawiać, czy w jakie wojenki międzyzwiązkowe się bawią, moim zdaniem każdy ZZ raczej chce dobrze dla pracowników, choć pewno ich wizja "dobra" się wśród nich różni.
Nie uważam, że związki powinny się bawić w jakieś wojny gildii, a bardziej współpracować.

Opuszczanie związku tupiąc nóżką w aktualnej sytuacji jest moim zdaniem pozbawione jakiegokolwiek uzasadnienia.
Nie zawsze się wygrywa, nie zawsze wychodzi na nasze, ale ważne jest to, że ktoś stara się walczyć w imieniu pracowników i funkcjonariuszy o lepsze jutro.

 

[PJS]

W 2019 roku wzrost wielokrotności kwoty bazowej był niedoszacowany, przez błędne wyliczenia jakiegos głąba w MF (matematyka z poziomu szkoły podstawowej kogoś przerosła)
Być może w tym roku wielokrotność KB jest celowo przeszacowana?

A wszystko jest opisane w uzasadnieniu projektu:
"Projekt rozporządzenia został opracowany w związku z przewidzianym w uchwale Rady Ministrów nr 44/2019 z dnia 28 maja 2019 r. w sprawie ustanowienia programu wieloletniego „Modernizacja Krajowej Administracji Skarbowej w latach 2020-2022” wzrostem wynagrodzeń i uposażeń w roku 2020 w jednostkach organizacyjnych Krajowej Administracji Skarbowej. W związku z powyższym istnieje potrzeba zwiększenia wielokrotności kwoty bazowej o 0,26, co spowoduje jej wzrost z 3,39 do 3,65. Środki na sfinansowanie tego wzrostu zostały ujęte w ustawie budżetowej na rok 2020 w rezerwie celowej w części 83 poz. rezerwy 44. "

Podwyżka powinna być w kwocie którą wyliczyła @helena
Jednak słynny komitet protestacyjne wynegocjował "lepsze" podwyżki. Każdy może ocenić ten "sukces"

 

[helena]

Dragnor - co ty wypisujesz, nie należysz do żadnego ZZ a namawiasz mnie do pozostania w ZZ, śmieszne jest to co piszesz....

 

[Dragnor]

W 2019 roku wzrost wielokrotności kwoty bazowej był niedoszacowany, przez błędne wyliczenia jakiegos głąba w MF (matematyka z poziomu szkoły podstawowej kogoś przerosła)
Być może w tym roku wielokrotność KB jest celowo przeszacowana?

A wszystko jest opisane w uzasadnieniu projektu:
"Projekt rozporządzenia został opracowany w związku z przewidzianym w uchwale Rady Ministrów nr 44/2019 z dnia 28 maja 2019 r. w sprawie ustanowienia programu wieloletniego „Modernizacja Krajowej Administracji Skarbowej w latach 2020-2022” wzrostem wynagrodzeń i uposażeń w roku 2020 w jednostkach organizacyjnych Krajowej Administracji Skarbowej. W związku z powyższym istnieje potrzeba zwiększenia wielokrotności kwoty bazowej o 0,26, co spowoduje jej wzrost z 3,39 do 3,65. Środki na sfinansowanie tego wzrostu zostały ujęte w ustawie budżetowej na rok 2020 w rezerwie celowej w części 83 poz. rezerwy 44. "

Podwyżka powinna być w kwocie którą wyliczyła @helena
Jednak słynny komitet protestacyjne wynegocjował "lepsze" podwyżki. Każdy może ocenić ten "sukces"

Ale zdajesz sobie sprawę, że to co wynegocjował komitet, nadal jest lepsze niż to co proponowało MF na początku roku? Jak myślisz, z jakiego powodu w pierwszej kolejności własnie ten komitet powstał? bo chcieli nam na polecenie Ministra Finansów połowę kwoty bazowej sfinansować z modernizacji, a komitet protestacyjny zminimalizował ten pomysł do minimum.
Nieco obiektywizmu.

Dragnor - co ty wypisujesz, nie należysz do żadnego ZZ a namawiasz mnie do pozostania w ZZ, śmieszne jest to co piszesz....

Nie należę z obiektywnych moim zdaniem (wiem, taki trochę oksymoron) powodów, a nie dlatego, że mam do kogoś pretensje, że nie ma 100% zwycięstw w sprawach o które walczy, a skomentowałem to w ten sposób, ponieważ nawoływałaś do masowego opuszczania związków.

 

[helena]

Co, kadra kierownicza odezwała się? Chciałbym ale boję się....

 

[garrob]

stawiam pytanie, kto dostał podwyżkę w wysokości 814,8389 zł brutto lub więcej,

pytam, bo chcę uświadomić wszystkim, jak następna grupa uwłaszczyła się w Służbie Celno - Skarbowej podobnie jak w przeszłości w Służbie Celnej

kalkulacja tej kwoty jest prosta:

2019 rok - średni mnożnik w służbie wynosił 3,39 przy kwocie bazowej 1701,09 zł, co daje 5766,6951 zł
2020 rok - średni mnożnik w służbie ma wynieść 3,65 przy kwocie bazowej 1803,16 zł, co daje 6581,534 zł

różnica pomiędzy powyższymi kwotami to: 814,8389 zł (oczywiście brutto), wiem że będzie jeszcze jedna transza ale pewnie w podobnej wysokości jak ostatnia,

Chciałbym tylko przypomnieć, że w tej magicznej kwocie 814 zł jest trzynastka, stażowe, odpis na 3% fundusz nagród i Bóg wie, co jeszcze.
Jeśli już, to najbliżej prawdy będzie kwota 752 zł (814,83*12 = 9777,96 / 13 = 752 zł) pomniejszona przez odpis na stażowe (średnio 20% =>> około 600 zł pozostaje) i fundusz nagród około 18 zł.

Z 814 zł średnio brutto pozostało miesięcznie na etat do dołożenia do wynagrodzenia zasadniczego... około 580 zł brutto podstawy. Średnio.

Także może mniej grania na emocjach, a więcej merytoryki?

Ogólne wzywanie do wypisywania się ze związków traktuję równoznacznie ze stwierdzeniem, że Dyrektorzy IAS i MF podzielili by lepiej. Piękny sen Helenko, ale może lepiej się obudź.

 

[helena]

Nadal uważam, że oszukali nas nasi przełożeni, ale tego spodziewałam się, no ale w ZZ wierzyłam, no cóż przeliczyłam się

 

[helena]

U
Chciałbym tylko przypomnieć, że w tej magicznej kwocie 814 zł jest trzynastka, stażowe, odpis na 3% fundusz nagród i Bóg wie, co jeszcze.
Jeśli już, to najbliżej prawdy będzie kwota 752 zł (814,83*12 = 9777,96 / 13 = 752 zł) pomniejszona przez odpis na stażowe (średnio 20% =>> około 600 zł pozostaje) i fundusz nagród około 18 zł.

Z 814 zł średnio brutto pozostało miesięcznie na etat do dołożenia do wynagrodzenia zasadniczego... około 580 zł brutto podstawy. Średnio.

Także może mniej grania na emocjach, a więcej merytoryki?

Ogólne wzywanie do wypisywania się ze związków traktuję równoznacznie ze stwierdzeniem, że Dyrektorzy IAS i MF podzielili by lepiej. Piękny sen Helenko, ale może lepiej się obudź.

zaraz zaraz, w 2019 ZZ podpisywały że bez 13 będzie w tym roku,
Zresztą nawet, to i tak brakuje grubej kwoty...
Przeczytaj co napisałam, moja "podwyżka" zawiera także waloryzację kwoty bazowej i oczywiście również 22% wysługi, więc gdzie są nasze pieniądze?

 

[PJS]

Myślę, że jestem bardzo obiektywny. Te całe negocjacje to ustawka pomiędzy komitetem i MF.
Wolałbym, żeby Tomasz L. nie wypowiadał się, i nie negocjował w imieniu funkcjonariuszy. Ilu funkcjonariuszy ma w szeregach swojego związku? Może zajmie się jeszcze negocjowaniem podwyżek dla pilotów LOTu?
Nie znam, żadnego funkcjonariusza, który upoważniłby tego człowieka do negocjowania w jego imieniu, więc wszelkie jego ustalenia powinny dotyczyć cywili. Niech wywalczy dla cywili nawet 1000 zł., ale niech przestanie zaglądać w porfele funkcjonariuszom i uzurpować sobie prawo do zajmowania sie ich sprawami.

 

[Drogowiec]

Nadal uważam, że oszukali nas nasi przełożeni, ale tego spodziewałam się, no ale w ZZ wierzyłam, no cóż przeliczyłam się

Ja natomiast wierzę w ZZ CELNICY.PL - a przełożeni, którzy mocno krytykowali pomysł z emeryturami mundurowymi, utrudniali zbieranie podpisów - już dawno są emeryturze mundurowej - Twój wybór czy chcesz dalej do naszego związku należeć czy nie.
Ja nawet na emeryturze będę wpłacał składki a Sławkowi Siwemu to wielu z nas powinno już składać się na pomnik wdzięczności, gdyż dalej byśmy byli w czarnej d....

 

[Dragnor]

Myślę, że jestem bardzo obiektywny. Te całe negocjacje to ustawka pomiędzy komitetem i MF.
Wolałbym, żeby Tomasz L. nie wypowiadał się, i nie negocjował w imieniu funkcjonariuszy. Ilu funkcjonariuszy ma w szeregach swojego związku? Może zajmie się jeszcze negocjowaniem podwyżek dla pilotów LOTu?
Nie znam, żadnego funkcjonariusza, który upoważniłby tego człowieka do negocjowania w jego imieniu, więc wszelkie jego ustalenia powinny dotyczyć cywili. Niech wywalczy dla cywili nawet 1000 zł., ale niech przestanie zaglądać w porfele funkcjonariuszom i uzurpować sobie prawo do zajmowania sie ich sprawami.

To są w zasadzie niczym niepodparte zarzuty.
I właśnie aby takowych nie było, uważam, że ZZ Celnicy również powinni należeć do komitetu, nawet na zasadzie przeciwwagi.
W skład wchodzą tam również związki funkcjonariuszy, ale ich rozmiar jest niczym w porównaniu do tego ZZ.
I wiem, ten temat był już wałkowany, ale jaki by powód nie był, źle się stało, że Celnicy do komitetu nie należą.

 

[PJS]

To są w zasadzie niczym niepodparte zarzuty.
I właśnie aby takowych nie było, uważam, że ZZ Celnicy również powinni należeć do komitetu, nawet na zasadzie przeciwwagi.
W skład wchodzą tam również związki funkcjonariuszy, ale ich rozmiar jest niczym w porównaniu do tego ZZ.
I wiem, ten temat był już wałkowany, ale jaki by powód nie był, źle się stało, że Celnicy do komitetu nie należą.

Przykład "mistrzowskich negocjacji" komitetu.
Komitet wynegocjował, że podwyżkę budżetową (6%) dostaniemy do końca czerwca.
SUKCES?
Przecież to jest maksymalny ustawowy termin po opublikowaniu ustawy budżetowej.
Gdyby nie te ustalenia to byłaby szansa, że tą część podwyżki dostalibyśmy tak jak pozostałe słuzby 2 miesiace wcześniej.

 

[Dragnor]

Przykład "mistrzowskich negocjacji" komitetu.
Komitet wynegocjował, że podwyżkę budżetową (6%) dostaniemy do końca czerwca.
SUKCES?
Przecież to jest maksymalny ustawowy termin po opublikowaniu ustawy budżetowej.
Gdyby nie te ustalenia to byłaby szansa, że tą część podwyżki dostalibyśmy tak jak pozostałe słuzby 2 miesiace wcześniej.

To kompletnie nic nie zmieniło, bo kluczowe w tamtych ustaleniach były inne punkty, a nie kwota bazowa. Kwestia kwoty bazowej nie była wynikiem negocjacji, a potwierdzeniem SKAS, że termin zgodnie z ustawą jest do końca czerwca i zostanie zachowany, więc nadinterpretujesz.

U nas w Izbie wyrównania kwoty bazowej były na przełomie maja i czerwca.
Nie pamiętam również, czy w późniejszych ustaleniach nie było nawet jakiegoś punktu, że właśnie kwota bazowa miała być wypłacona do końca maja, nie później niż do 10 czerwca, ale tutaj już nie chce się wypowiadać jako pewniak, coś mi świta że było właśnie przyspieszenie wypłaty kwoty bazowej, aby nie czekać do końca ustawowego terminu, ale to już ktoś by musiał mnie potwierdzić, lub sprostować.

 

[Der]

zaraz zaraz, w 2019 ZZ podpisywały że bez 13 będzie w tym roku,
Zresztą nawet, to i tak brakuje grubej kwoty...
Przeczytaj co napisałam, moja "podwyżka" zawiera także waloryzację kwoty bazowej i oczywiście również 22% wysługi, więc gdzie są nasze pieniądze?

Jak kto gdzie ? W komórkach gdzie siedzą najbardziej tęgie głowy w KAS i robią te wszystkie bardzo ważne rzeczy ... o których nikt nie słyszał.

 

[Der]

To kompletnie nic nie zmieniło, bo kluczowe w tamtych ustaleniach były inne punkty, a nie kwota bazowa. Kwestia kwoty bazowej nie była wynikiem negocjacji, a potwierdzeniem SKAS, że termin zgodnie z ustawą jest do końca czerwca i zostanie zachowany, więc nadinterpretujesz.

A czy ty rozumiesz że jak rośnie kwota bazowa w ustawie budżetowej to trzeba to wypłacić bo inaczej jest to łamanie prawa ?

 

[Dragnor]

A czy ty rozumiesz że jak rośnie kwota bazowa w ustawie budżetowej to trzeba to wypłacić bo inaczej jest to łamanie prawa ?

Dlatego mówię, że to nie był wynik negocjacji, a potwierdzenie faktu wynikającego z ustaw.

 

[Der]

Najbliżej do rozwiązania w którym nie ma ofiar, jest podniesienie każdemu mnożnika o tyle samo, ale i te rozwiązanie nie jest pozbawione wad, gdyż pogłębia spłaszczenie wynagrodzeń.

W obecnej sytuacji kadrowo-płacowej korzystne jest spłaszczanie wynagrodzeń.

 

[Der]

Dlatego mówię, że to nie był wynik negocjacji, a potwierdzenie faktu wynikającego z ustaw.

To po co to negocjować !?