-
Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
Nasz Związek zrzesza 7466 członków.
Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
Jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób pobierz i wyślij odpowiednią deklarację Deklaracja członkowska I Deklaracja członkowska dla emerytów, rencistów i zwolnionych
Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
Jeżeli podejmiesz decyzję o rezygnacji z członkostwa w Związku Zawodowym CELNICY PL pobierz, wypełnij i prześlij druk Rezygnacja_z_członkostwa
Składki członkowskie należy wpłacać na konto: 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS
ZZ CELNICY PL ul. Otmuchowska 50, 48-300 Nysa, NIP: 7542935512, REGON: 160186970, KRS: 0000303717
Hipotetyczna konsolidacja AP i SC
- Thread starter slawomir.siwy
- Rozpoczęty
kandydat WZP
Aktywny użytkownik
- Dołączył
- 13 Październik 2015
- Posty
- 277
- Punkty reakcji
- 52
Jakieś czas temu odpisywałem jednemu z zalogowanych tu IKS z UKS. Moją odpowiedz ktoś z UKS wkleił na forum skarbowców. Jakie było moje zdziwienie, że osoby które to komentowały w ogóle nie są wstanie zrozumieć czym są czynności operacyjno rozpoznawcze i jak działają służby w tym kraju. Najzabawniejszy był komentarz typu: ,,Chcą używać czynności operacyjnych czyli co będą zmuszać na przesłuchania słupów do wydania mocodawców,,Ale musze być uczciwy zdarzyły się osoby z UKS, które poparły moja tezę.
I to jest właśnie tragedia. Wielu pracowników AP i KS, jak np. niejaka kukicha, prezentuje wiedzę na poziomie przdszkola w tym temacie. A jak powtórzyłem za GIKS, że konieczne jest zwiększenie znaczenia czynności operacyjno-rozpoznawczych w ramach walki z nadużyciami w VAT to oczywiście zaraz jakiś "fachowiec" odpisał mi, że moja wiedza o kontroli jest bardzo mierna.
Tak się zastanawiam - może jest sens w tym, że w zespołach pracujących nad reformą nie wielu osób mających styczność z czynnościami kontrolnymi. Bo niestety, ale chyba poglądy niektórych na procedurę kontroli sprowadzają się do słynnego skądinąd "tak ma być i ch...".
No tak, tylko że przedkładane projekty nie wskazują na jakąkolwiek jakościową zmianę w tym zakresie... Umieszczenie wywiadu na poziomie izb i właściwie pozostawienie go w obecnym kształcie, to jakieś zaczarowywanie rzeczywistości...
Ostatnia edycja:
100% poparcia....Bo pewnie nikt nie wie o planowanej reformie... jej kosztach - plusach i minusach.Trzeba wskazać na te MINUSY i nie tylko posłom ale także TYM co w tym kraju maja władze i wytyczają kierunki działania!!!
Cat oczywiście masz rację za dużo napisałem. Tylko co tu wchodzę to rozmowa jest na tematy mało istotne. Mieliśmy razem zastanowić sie nad tym jak zapobiec wprowadzaniu kas a rozmowa zeszła na tematy które nas nie dotyczą, bo niby co mnie interesuje jak są zatrudnieni pracownicy urzędów skarbowych, jakie mają zarobki lub na czym polega ich praca. A do tego jeszcze pracownicy urzędów skarbowych próbują narzucić nam swoje teorie i zdanie kłócąc się z nami i wzajemnie ze sobą. Czasami wydaje mi się, że jest ich więcej jak nas. To chyba jest coś nie tak.
popieram, w ogole te przepychanki celnicy-skarbowcy sa tu niepotrzebne,. Nie specjalnie obchodzi mnie ile kto zarabia, mi zalezy na stabilonosci zatrudnienia i to powinien dla kazdego chyba tez byc priorytet
Koleżanki i Koledzy z UKS, AP i SC.
Apeluję i proszę, aby swoją twórczość na forum ukierunkować na cel wskazany w Porozumieniu
http://celnicy.pl/content.php/2859-Porozumienie-Związków-Zawodowych-AP-UKS-i-SC
Na ten temat piszcie proszę! Tematy poboczne zostawcie sobie na priva
Apeluję i proszę, aby swoją twórczość na forum ukierunkować na cel wskazany w Porozumieniu
http://celnicy.pl/content.php/2859-Porozumienie-Związków-Zawodowych-AP-UKS-i-SC
Na ten temat piszcie proszę! Tematy poboczne zostawcie sobie na priva
Sławek skoro jesteś to napisz co myślisz o tym co napisał cat
cat
Dobrze znany użytkownik
- Dołączył
- 6 Grudzień 2008
- Posty
- 4 789
- Punkty reakcji
- 2 627
Wybacz >>mario97<<, ale Sławek ma prawo nie mieć czasu na przemyślenie czegoś, podanego w formie skrótów, skojarzeń czy wskazań.
Pisząc słabiutko na klawiaturze ["dwoma palcami" ;-)] i mając olbrzymie niedobory czasu, zaznaczyłem jedynie parę głównych "myśli",
licząc raczej na ich rozwinięcie/sprawdzenie przez Koleżeństwo z forum [co dwie głowy, to ... nie setki/tysiące]. To wymaga żmudnego wertowania nie tylko w samych przepisach, ale np. zapadłych wyrokach czy opracowaniach wyjaśniających zapisy prawne itp, a potem jeszcze, właściwego rozwinięcia.
Kiedy Sławek miałby to zrobić? Nie obawiaj się, bo pewnie ma w swoim otoczeniu prawników (cierpliwych, koniecznie z otwartym umysłem)
i jeśli zobaczył myśl godną uwagi, to już zapewne nad nią pracują.
Ja to robię w miarę swoich skromnych możliwości, zbierając "na czarną godzinę"np. precedensy, niekoniecznie prosto i bezpośrednio wskazujące rozwiązanie, lecz możliwe do wykazania związku z "tematem". Sądzę, że wielu z Nas również by mogło się na to skusić , i to z powodzeniem
większym od zakładanego przez siebie. Wiem, nie jest to łatwe, ale dla zmanierowanych "zawodowców" obciążonych rutyną, wielokroć trudniejsze.
Nie jestem prawnikiem i może to źle rozumie ale jeśli w ustawie wprowadzającej są takie art. jak,
Art.*105.*
1. Stosunki pracy i stosunki służbowe osób zatrudnionych lub pełniących służbę w likwidowanych jednostkach organizacyjnych, wygasają z dniem 30 czerwca 2017 r., jeżeli w terminie do dnia 31 maja 2017 r. osoby zatrudnione lub pełniące służbę w likwidowanych jednostkach organizacyjnych nie otrzymają pisemnej propozycji określającej nowe warunki zatrudnienia lub pełnienia służby albo w razie nieprzyjęcia propozycji zatrudnienia lub pełnienia służby.
2. *W przypadku, o którym mowa w ust. 1, wygaśnięcie stosunku służbowego funkcjonariusza celnego traktuje się jak zwolnienie ze służby.
Art. 107.
W przypadku, o którym mowa w art. 105 ust. 1, pracownikom oraz funkcjonariuszom celnym przysługują świadczenia należne odpowiednio w związku z likwidacją urzędu lub zniesieniem jednostki organizacyjnej w rozumieniu ustawy o Służbie Celnej.
i jest tam odniesienie do następujących art ustawy o SC
Art. 163.
1. Funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby w związku z przejściem na emeryturę lub rentę z tytułu niezdolności do pracy przysługuje jednorazowa odprawa w wysokości trzymiesięcznego uposażenia. Odprawa ulega zwiększeniu o 20% miesięcznego uposażenia za każdy pełny rok pełnienia służby ponad 5 lat nieprzerwanej służby, nie więcej niż do wysokości sześciomiesięcznego uposażenia.
2. Do okresu służby, o którym mowa w ust. 1, wlicza się poprzednie zakończone okresy służby lub zatrudnienia oraz inne okresy, jeżeli z mocy odrębnych przepisów podlegają one wliczeniu do okresu pracy, od którego zależą uprawnienia pracownicze.
3. Odprawę, o której mowa w ust. 1, oblicza się jak ekwiwalent pieniężny za urlop wypoczynkowy, na zasadach określonych w przepisach wydanych na podstawie Kodeksu pracy.
4. Funkcjonariuszowi służby stałej, zwolnionemu ze służby w związku ze zniesieniem lub reorganizacją jednostki organizacyjnej, przysługuje odprawa na zasadach i w wysokości określonych w ust. 1–3
poniższe art. ustawy o SC mówią o tym w jakich przypadkach można zwolnić funkcjonariusza lub przenieść go na stanowisko cywilne w związku z reorganizacją lub zniesieniem jednostki organizacyjnej,
Art. 95.
1. W przypadku reorganizacji jednostki organizacyjnej, funkcjonariusza można przenieść na inne lub równorzędne stanowisko służbowe, odpowiadające jego kwalifikacjom, jeżeli nie jest możliwe pełnienie służby na dotychczasowym stanowisku
Art. 96.
1. W przypadku zniesienia jednostki organizacyjnej kierownik urzędu wstępujący w prawa i obowiązki kierownika znoszonej jednostki staje się stroną w dotychczasowych stosunkach służbowych.
2. W terminie 30 dni od dnia zniesienia jednostki organizacyjnej kierownik urzędu, o którym mowa w ust. 1, proponuje funkcjonariuszowi warunki pełnienia służby, uwzględniające jego kwalifikacje i doświadczenie, oraz wskazuje termin – nie krótszy niż 14 dni – do którego funkcjonariusz może złożyć oświadczenie o przyjęciu bądź odmowie przyjęcia proponowanych warunków.
3. Niezłożenie oświadczenia, o którym mowa w ust. 2, we wskazanym terminie jest równoznaczne z odmową przyjęcia proponowanych warunków.
4. W przypadku odmowy przyjęcia proponowanych warunków funkcjonariusza zwalnia się ze służby po upływie:
1) 2 tygodni – w przypadku funkcjonariuszy w służbie przygotowawczej,
2) 3 miesięcy – w przypadku funkcjonariuszy w służbie stałej – od dnia złożenia oświadczenia o odmowie przyjęcia proponowanych warunków.
5. W przypadku złożenia oświadczenia o przyjęciu proponowanych warunków, w terminie 30 dni od dnia złożenia tego oświadczenia, kierownik urzędu wydaje decyzję określającą warunki pełnienia służby, z tym że przez okres 6 miesięcy od dnia wydania decyzji funkcjonariuszowi przysługuje uposażenie nie niższe od dotychczasowego.
Art. 98.
1. Funkcjonariusz może otrzymać propozycję przeniesienia do służby cywilnej w urzędzie obsługującym ministra właściwego do spraw finansów publicznych albo jednostkach organizacyjnych podległych lub nadzorowanych przez tego ministra.
.
.
9. Stosunek służbowy funkcjonariusza, który odmówił przyjęcia złożonej propozycji nie ulega zmianie.
W tej sytuacji dla mnie art 105 jest niezgodny z obowiązującym prawem i nie można go stosować nie mówiąc już o tym, że jest niesprawiedliwy, niemoralny i doprowadzi do krzywdzenia ludzi, którzy uczciwie pełnili służbę czasami nawet przez kilkadziesiąt lat. Art.95 i 96 mówią wyraźnie kiedy można zwolnić funkcjonariusza w czasie reorganizacji lub likwidacji jednostki. Natomiast art. 98 mówi mówi o przeniesieniu do cywila, ale z pkt. 9 tego art. jasno wynika, że funkcjonariusz wcale nie musi się na to zgodzić. Dla porównania art. 95, 96, 98 ustawy o SC mają swoje odpowiedniki w art. 178, 179, 181 w propozycji kas.
Jak już wspomniałem nie jestem prawnikiem i może zły jest mój tok myślenia ale rozumie to tak, że jesteśmy funkcjonariuszami mianowanymi z nabytymi prawami i nie można nam tych praw zabierać to znaczy, że można nas przenieść do cywila lub zwolnić tylko w określonych przypadkach. o których mówią art. 98, 104 i 105 ustawy o SC i odpowiednie art. 181, 187, 188 propozycji kas.
Art.*105.*
1. Stosunki pracy i stosunki służbowe osób zatrudnionych lub pełniących służbę w likwidowanych jednostkach organizacyjnych, wygasają z dniem 30 czerwca 2017 r., jeżeli w terminie do dnia 31 maja 2017 r. osoby zatrudnione lub pełniące służbę w likwidowanych jednostkach organizacyjnych nie otrzymają pisemnej propozycji określającej nowe warunki zatrudnienia lub pełnienia służby albo w razie nieprzyjęcia propozycji zatrudnienia lub pełnienia służby.
2. *W przypadku, o którym mowa w ust. 1, wygaśnięcie stosunku służbowego funkcjonariusza celnego traktuje się jak zwolnienie ze służby.
Art. 107.
W przypadku, o którym mowa w art. 105 ust. 1, pracownikom oraz funkcjonariuszom celnym przysługują świadczenia należne odpowiednio w związku z likwidacją urzędu lub zniesieniem jednostki organizacyjnej w rozumieniu ustawy o Służbie Celnej.
i jest tam odniesienie do następujących art ustawy o SC
Art. 163.
1. Funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby w związku z przejściem na emeryturę lub rentę z tytułu niezdolności do pracy przysługuje jednorazowa odprawa w wysokości trzymiesięcznego uposażenia. Odprawa ulega zwiększeniu o 20% miesięcznego uposażenia za każdy pełny rok pełnienia służby ponad 5 lat nieprzerwanej służby, nie więcej niż do wysokości sześciomiesięcznego uposażenia.
2. Do okresu służby, o którym mowa w ust. 1, wlicza się poprzednie zakończone okresy służby lub zatrudnienia oraz inne okresy, jeżeli z mocy odrębnych przepisów podlegają one wliczeniu do okresu pracy, od którego zależą uprawnienia pracownicze.
3. Odprawę, o której mowa w ust. 1, oblicza się jak ekwiwalent pieniężny za urlop wypoczynkowy, na zasadach określonych w przepisach wydanych na podstawie Kodeksu pracy.
4. Funkcjonariuszowi służby stałej, zwolnionemu ze służby w związku ze zniesieniem lub reorganizacją jednostki organizacyjnej, przysługuje odprawa na zasadach i w wysokości określonych w ust. 1–3
poniższe art. ustawy o SC mówią o tym w jakich przypadkach można zwolnić funkcjonariusza lub przenieść go na stanowisko cywilne w związku z reorganizacją lub zniesieniem jednostki organizacyjnej,
Art. 95.
1. W przypadku reorganizacji jednostki organizacyjnej, funkcjonariusza można przenieść na inne lub równorzędne stanowisko służbowe, odpowiadające jego kwalifikacjom, jeżeli nie jest możliwe pełnienie służby na dotychczasowym stanowisku
Art. 96.
1. W przypadku zniesienia jednostki organizacyjnej kierownik urzędu wstępujący w prawa i obowiązki kierownika znoszonej jednostki staje się stroną w dotychczasowych stosunkach służbowych.
2. W terminie 30 dni od dnia zniesienia jednostki organizacyjnej kierownik urzędu, o którym mowa w ust. 1, proponuje funkcjonariuszowi warunki pełnienia służby, uwzględniające jego kwalifikacje i doświadczenie, oraz wskazuje termin – nie krótszy niż 14 dni – do którego funkcjonariusz może złożyć oświadczenie o przyjęciu bądź odmowie przyjęcia proponowanych warunków.
3. Niezłożenie oświadczenia, o którym mowa w ust. 2, we wskazanym terminie jest równoznaczne z odmową przyjęcia proponowanych warunków.
4. W przypadku odmowy przyjęcia proponowanych warunków funkcjonariusza zwalnia się ze służby po upływie:
1) 2 tygodni – w przypadku funkcjonariuszy w służbie przygotowawczej,
2) 3 miesięcy – w przypadku funkcjonariuszy w służbie stałej – od dnia złożenia oświadczenia o odmowie przyjęcia proponowanych warunków.
5. W przypadku złożenia oświadczenia o przyjęciu proponowanych warunków, w terminie 30 dni od dnia złożenia tego oświadczenia, kierownik urzędu wydaje decyzję określającą warunki pełnienia służby, z tym że przez okres 6 miesięcy od dnia wydania decyzji funkcjonariuszowi przysługuje uposażenie nie niższe od dotychczasowego.
Art. 98.
1. Funkcjonariusz może otrzymać propozycję przeniesienia do służby cywilnej w urzędzie obsługującym ministra właściwego do spraw finansów publicznych albo jednostkach organizacyjnych podległych lub nadzorowanych przez tego ministra.
.
.
9. Stosunek służbowy funkcjonariusza, który odmówił przyjęcia złożonej propozycji nie ulega zmianie.
W tej sytuacji dla mnie art 105 jest niezgodny z obowiązującym prawem i nie można go stosować nie mówiąc już o tym, że jest niesprawiedliwy, niemoralny i doprowadzi do krzywdzenia ludzi, którzy uczciwie pełnili służbę czasami nawet przez kilkadziesiąt lat. Art.95 i 96 mówią wyraźnie kiedy można zwolnić funkcjonariusza w czasie reorganizacji lub likwidacji jednostki. Natomiast art. 98 mówi mówi o przeniesieniu do cywila, ale z pkt. 9 tego art. jasno wynika, że funkcjonariusz wcale nie musi się na to zgodzić. Dla porównania art. 95, 96, 98 ustawy o SC mają swoje odpowiedniki w art. 178, 179, 181 w propozycji kas.
Jak już wspomniałem nie jestem prawnikiem i może zły jest mój tok myślenia ale rozumie to tak, że jesteśmy funkcjonariuszami mianowanymi z nabytymi prawami i nie można nam tych praw zabierać to znaczy, że można nas przenieść do cywila lub zwolnić tylko w określonych przypadkach. o których mówią art. 98, 104 i 105 ustawy o SC i odpowiednie art. 181, 187, 188 propozycji kas.
Odnosząc się do wpisu CAT-a. W 1999 roku przerabialiśmy już opcję zerową i wiem, że np. we Wrocławiu nie dano propozycji kilkunastu funkcjonariuszom, wobec których toczyły się postępowania karne. Takie kryteria wymyśliła sobie wtedy Dyrekcja. Może jeszcze jakieś inne, ale tego nie wiem.
Może jest ktoś, kto już to przerabiał w sądach w tamtych latach. Proszę o kontakt takie osoby.
Może jest ktoś, kto już to przerabiał w sądach w tamtych latach. Proszę o kontakt takie osoby.
Musimy zrobić wszystko, żeby Minister Finansów, Prezes J.Kaczyński i Pani Premier B.Szydło dowiedzieli się, że przedstawiane jako sukces pozyskanie z wszystkich podatków 15 mld zł w przyszłym roku, jest tak naprawdę porażką i oddaniem rządów w RP szarej strefie.
Tyle to można spokojnie pozyskać z wyrobów akcyzowych, a gdzie hazard, granica?
To jest jak jakiś koszmarny sen, bo mieliśmy ogromne nadzieje, wciąż mamy, że po zmianie rządów to się zmieni.
W Polsce nie musi być problemu z deficytem budżetowym i może szybko wzrosnąć stopa życiowa wszystkich Rodaków, tylko widać na razie, że Ministerstwo Finansów tego nie chce i nie jest to obwinianie Ministra Finansów, gdyż ten jest po prostu wprowadzany w błąd.
Ostatnia edycja:
aparat urzędniczy mfu robi wszystko, aby nie ponieść odpowiedzialności, utrzymać status quo i jednocześnie załapać się do nowego rozdania. to tak w wielkim skrócie. jaka jest w tym rola obecnego ssc, to nas w ogóle nie powinno interesować. ewidentnie gość nawet nie spróbował poradzić sobie z sytuacją, nie wchodząc w szczegóły.
o tym też trzeba mówić, a nie bawić się w politukładanki. minister mon jakoś potrafił ogarnąć. zarówno na etapie taktyki, jak i strategii. komuszkom aż łby podskakują, jak zap....ą na emerytury albo gdzie indziej.
o tym też trzeba mówić, a nie bawić się w politukładanki. minister mon jakoś potrafił ogarnąć. zarówno na etapie taktyki, jak i strategii. komuszkom aż łby podskakują, jak zap....ą na emerytury albo gdzie indziej.
cat
Dobrze znany użytkownik
- Dołączył
- 6 Grudzień 2008
- Posty
- 4 789
- Punkty reakcji
- 2 627
Sławku
Wszystko, to mogliśmy próbować robić "przedwczoraj". Niestety, nie wszyscy chcieli, a "jutro", to będziemy mogli jeszcze mniej.
Dobrze wiesz, że sprawy wydające się oczywistymi, często takimi nie są (i vice versa).
Dlatego ja MUSZĘ zadać to pytanie poniżej, ale oczywiście Ty nie musisz na nie odpowiadać ...
A co, jeżeli wskazane powyżej osoby o tym wiedzą ?!
Pamiętam tamte czasy. Została wtedy również powołana komisja przy Prezesie GUC (chyba 7 osobowa 4 osoby z ZZ i 3 od Prezesa GUC) do której można było się odwołać. W naszym OC odwołało się do niej kilku (3) "negatywnie zweryfikowanych" czyli takich którzy nie otrzymali propozycji. Jednak pomimo tego, iż w większości przypadków komisja oceniła pozytywnie przydatność funkcjonariusza do dalszej służby, Prezes GUC w żadnym przypadku nie zmienił decyzji Dyrektora UC. Potem walczyli w Sądach Pracy i tam w pierwszej instancji również wszyscy wygrali, ale po złożonych przez Dyrekcje odwołaniach wszyscy polegli w Okręgowym.
Dzięki j.23. Napisałem to pod wpływem chwili, ale analogii to tutaj raczej nie będzie, gdyż przed 99 mieliśmy stosunek pracy, teraz mamy akt mianowania.
Ostatnia edycja:
CELNIK Z POLSKI
Aktywny użytkownik
Z tego co pamiętam - przed 99 rokiem też były mianowania, a nie stosunek pracy (przynajmniej u mnie nie było umowy o pracę, tylko po trzyletnim okresie był akt mianowania)