Protest 2021

slawomir.siwy

Administrator
Członek Załogi
Dołączył
1 Luty 2006
Posty
12 024
Punkty reakcji
2 503
Miasto
ZZ Celnicy PL
@Iwona11
Skoro MF deklaruje dopisanie i zrobił to parę dni temu, to jakiekolwiek formy przymuszania mogą zaszkodzić.
Masz odczucie, że nie dopiszą, ok, oczywiście że może się tak zdążyć, ale to byłaby właśnie ta iskra, o której piszesz.
Żeby była jasność. W DŚ już się przelewa od dawna, ja to wiem. Jestem w stanie wyobrazić sobie protest, który wychodzi właśnie z DŚ i rozlewa się na cały kraj. To jest moment i dobrze, że to piszesz, bo MF też to czyta i niech mają taką świadomość.
 

slawomir.siwy

Administrator
Członek Załogi
Dołączył
1 Luty 2006
Posty
12 024
Punkty reakcji
2 503
Miasto
ZZ Celnicy PL
Bo działaniami polegającymi na pisaniu śmiesznych wypracowań do MF przedłuża się tylko złudne nadzieje, że cokolwiek się zmieni, a odpowiedzi są zawsze takie same, czyli ,,monitorowanie", ,,wszystko jest pod kontrola", albo ,,nie stwierdzono uchybień". I tak to trwa od 4 lat, a sytuacja tylko się pogarsza, a nie polepsza, ja rozumiem, że fajnie jest trzymać ciepłe fotele i biurko, brać wolne na zadania związkowe polegające na wysyłaniu odpowiedzi z MF, ale nie ma to nic wspólnego ze skutecznością. Poza tym ta kilkudniowa prywatna wymiana bzdur pomiędzy @bolo1999, @cat, @slawomir.siwy pokazuje, że związek już się zdekomponował, albo jest na skraju dekompozycji, jeśli chcecie wymieniać prywatne wiadomości to od tego jest odpowiednia zakładka, nie przeczytałem tutaj żadnych konkretów oprócz tego, że wszystko jest dobrze i związek mimo pandemii pracuje, tylko policja, sg, straż pożarna i wkrótce sw będzie 10 kroków przed nami.
Nie rozumiesz co to znaczy działalność związkowa i jak ciężki jest to chleb. Ile kosztuje wyrzeczeń, kosztem Rodziny i kariery. Popatrz, w którym miejscu kariery ja jestem po 25 latach. Starszy rachmistrz i poza służbą póki co. MF ściga mnie za protesty, a parę szanownych userów tutaj uważa odwrotnie niż MF, że ja przeszkadzam w protestach. Zachęcam, spróbuj. Wiesz sam, że nie dałbyś rady?
Nie masz pojęcia co się robi poza wysyłaniem pism w naszej działalności.
Poza tym, akurat w sprawie DŚ jako jedyny związek działamy i MF jest uświadomiony bardzo dobrze o sytuacji. Denerwujące jest, że złość skupia się na tych, którzy coś jednak robią, nawet jeśli jest to na razie mało skuteczne, ale będzie skuteczne docelowo. Musi być! Inni nic nie robią i nikt nawet niee ma do nich pretensji, a obrywamy tylko my, którzy próbujemy to zmienić
 

slawomir.siwy

Administrator
Członek Załogi
Dołączył
1 Luty 2006
Posty
12 024
Punkty reakcji
2 503
Miasto
ZZ Celnicy PL
Jaki koń każdy widzi. Czasem rozbrykany, ale...w 110% popieram jego wywód. Panie Przewodniczący...jeżeli ktoś ośmiela się myśleć o usunięciu
Pana jako NIEKWESTIONOWANEGO przywódcy, sorry...to głąb ,matoł i uzurpator. Nie przypominam sobie pojawienia się na forum takiej kwestii.
Nie zmienia to faktu, że rozpuścił Pan swoich "izbowych" do granic możliwości, delikatnie mówiąc spoczęli na laurach i zrzucili cały ciężar na Pana
barki. Szkoda, że ta późno się Pan w tym rozeznał. Pora najwyższa obudzić towarzystwo z letargu i zmusić do aktywności. Skoro ni pomogły
negocjacje centralne ( Pani szefowa SKAS śpi w najlepsze i się nie wychyla) to może pomogą lokalne. Pora wykopać topory:mad: czas ucieka, po wakacjach to będzie musztarda po obiedzie - budżet klepnięty i będziemy czekać na okruchy w postaci nagród dla "wyróżniających się" :alien:
Już pisałem, że w Waszej IAS jest fatalnie z lokalną działalnością. Nie ma rzekomo chętnych. Takie otrzymuję info. Praktycznie nie macie więc przedstawiciela. Choć jeszcze formalnie nie zrezygnował, to od jakiegoś czasu mocno wyłączył się z działań z racji spraw rodzinnych i służbowych i mi to sygnalizował podczas mojego chorobowego. Jest On normalnie w służbie, tak jak Ty pracujesz, a nawet ma gorzej, bo jest bodajże instruktorem strzelectwa i pracuje w komórce, gdzie jest niemal dryl wojskowy(oczywiście to tylko nazewnictwo). Nikt zatem nie jest rozpuszczony, tylko nie macie struktur. A to Wy z tej Izby kierujecie największe pretensje do działalności struktury. Powtórzę, nie ma u Was struktury. To Wy musicie ją stworzyć.
Ja proszę Was o pomoc, bo ja nie znam ludzi w Twojej Izbie, tak jak Wy. Ci co działali wcześniej, mówią, że nie ma chętnych, albo odeszli na emeryturę i też tak mówią. Postaram się do Was przyjechać, ale to Wy musicie przyjść na spotkanie i chcieć działać.
 
Ostatnia edycja:

niesprawiedliwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
12 Listopad 2010
Posty
195
Punkty reakcji
248
Niestety to prawda w Katowickim IAS panuje totalny zamordyzm a powołana kadra kierownicza to jakiś żart. Co do komórki w której służy nasz kolega to właśnie typowy obraz zamordyzmu, "macie szczęście, że macie pracę" to słowa często padające z ust "Rysia". Ciekawy tylko jestem kim ci "bogowie" będą pomiatać jak ludzie uciekną na emerytury?. IAS Katowice to psująca się od głowy jednostka. Mam jednak nadzieje, że ludzie się w końcu obudzą i podniosą wysoko głowy, a to będzie koniec tych popaprańców. Pozdrawiam wszystkich.
 

Iwona11

Aktywny użytkownik
Dołączył
9 Lipiec 2021
Posty
77
Punkty reakcji
120
@Iwona11
Skoro MF deklaruje dopisanie i zrobił to parę dni temu, to jakiekolwiek formy przymuszania mogą zaszkodzić.
Masz odczucie, że nie dopiszą, ok, oczywiście że może się tak zdążyć, ale to byłaby właśnie ta iskra, o której piszesz.
Żeby była jasność. W DŚ już się przelewa od dawna, ja to wiem. Jestem w stanie wyobrazić sobie protest, który wychodzi właśnie z DŚ i rozlewa się na cały kraj. To jest moment i dobrze, że to piszesz, bo MF też to czyta i niech mają taką świadomość.
Od 15 lat jestem w tej komórce, zawsze było bagno, ale tak jak jest obecnie nigdy nie było, każdy ma w tyle głowy dyscyplinarkę, my sobie na to nie pozwolimy...., w sumie możemy poczekać jeszcze ten tydzień, jeżeli ona nie spełni swoich obietnic to za dzieje się.....
 

piracius

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
15 Maj 2020
Posty
1 626
Punkty reakcji
916
Już pisałem, że w Waszej IAS jest fatalnie z lokalną działalnością. Nie ma rzekomo chętnych. Takie otrzymuję info. Praktycznie nie macie więc przedstawiciela. Choć jeszcze formalnie nie zrezygnował, to od jakiegoś czasu mocno wyłączył się z działań z racji spraw rodzinnych i służbowych i mi to sygnalizował podczas mojego chorobowego. Jest On normalnie w służbie, tak jak Ty pracujesz, a nawet ma gorzej, bo jest bodajże instruktorem strzelectwa i pracuje w komórce, gdzie jest niemal dryl wojskowy(oczywiście to tylko nazewnictwo). Nikt zatem nie jest rozpuszczony, tylko nie macie struktur. A to Wy z tej Izby kierujecie największe pretensje do działalności struktury. Powtórzę, nie ma u Was struktury. To Wy musicie ją stworzyć.
Ja proszę Was o pomoc, bo ja nie znam ludzi w Twojej Izbie, tak jak Wy. Ci co działali wcześniej, mówią, że nie ma chętnych, albo odeszli na emeryturę i też tak mówią. Postaram się do Was przyjechać, ale to Wy musicie przyjść na spotkanie i chcieć działać.
Pani Przewodniczący zgadzam się z Pana tezą o braku skuteczności lokalnych struktur, fakt bezsporny DIAS to książęta na włościach i każdy ciągnie
w swoją stronę przy bezczynności SKAS ( kwestie placowe wg Pani szefowej leżą w gestii DIAS). Ale wracając do tematu - w ilu przypadkach ZZ
(przy własnej jak Pan pisze słabości) zwrócił się o poparcie do "niezrzeszonych" lub poparł, dla zwiększenia siły ewentualnego sprzeciwu postulaty
innych ZZ ??? (nie oczekuję odpowiedzi na forum i dla pocieszenia inne ZZ też takimi prośbami nie grzeszą , no poza "akcją komputerową" ).
Dlatego wracając do sedna problemu - akcja "PROTEST" umiera śmiercią naturalną :unsure:przy braku poparcia CENTRALI, obym się mylił.:coffee:
 

piracius

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
15 Maj 2020
Posty
1 626
Punkty reakcji
916
Od 15 lat jestem w tej komórce, zawsze było bagno, ale tak jak jest obecnie nigdy nie było, każdy ma w tyle głowy dyscyplinarkę, my sobie na to nie pozwolimy...., w sumie możemy poczekać jeszcze ten tydzień, jeżeli ona nie spełni swoich obietnic to za dzieje się.....
Obawiam się, że się nie zadzieje. Pozostanie jak jest przez kilka następnych lat...do emerytur.:mad:
 

bolo1999

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
25 Luty 2008
Posty
4 176
Punkty reakcji
1 443
Miasto
warmia
@bolo1999
Usunąłem Twoje posty dot Cata.
Po pierwsze, musiałbym się jednak do tego ponownie odnosić, a @koń pisał, że Cat prosił by o Nim nie pisać.
Musiałbym się odnosić, bo post jest do mnie i wymusza odpowiedź. Myślę, że można pisać inteligentnie, tak jak jak @Basic , czyli tak że solidaryzujesz się, ale nie wymuszasz ciągnięcia tematu, nie muszę odpowiadać.
Po drugie, musiałbym przywrócić wszystkie usunięte posty, bo ktoś, tak jak Ty mógłby też napisać do mnie o tej sytuacji i ktoś kto nie czytał nie może się zapoznać z postami wstecz. Nie ma w tym najmniejszego problemu, ale tutaj podobnie jw., a także musiałbyś uzgodnić z forumowiczami, którzy chcieli usunięcia. Jak wspomniałem dla mnie nie ma problemu, ale trzeba by wyjaśnić.Sam napisałeś i inny ktoś także, co jest słuszną tezą, że to sprawa między mną a Nim. Ja odezwałem się do cata najlepiej i najdelikatniej jak potrafię i jako chrześcijanin zaproponowałem wszystkie warunki jakie mi sumienie podpowiada i naprawdę nie potrzebuję rzecznika. Cat też prosił, żeby o Nim nie pisać, więc też nie potrzebuje jak z tego wynika. Może nie chce, by tą sprawę ciągnąć? Nie wiadomo.
Po trzecie, posty właśnie Cata do mnie były już wykorzystywane przez inny ZZ w przeszłości, bo Cat dawniej nie raz, nie dwa miał uwagi, które wyrażał do mnie na forum i inny ZZ to już wykorzystywał, pisząc u siebie całe wątki o tym, jak to u nas jest, że nawet swoi na niego jadą - czytaj na mnie. To historia już dość stara. Ale, możemy spodziewać się ponowienia tej akcji. To szczegół jeśli zaczną pisać na swoim forum, to już było, ale możemy spodziewać się ich przedstawicieli(powrotu) tutaj na forum i ciągnięcia tematu. Można spodziewać się, że będą udawać naszych członków.
Po czwarte, tak samo można spodziewać się wysłanników strony służbowej w celu jw.
Po piąte, bez urazy, ale nie potrafisz skończyć dyskusji, musisz mieć ostatnie zdanie i każdym kolejnym postem, wymuszasz dalsze odnoszenie się, a to zaśmieca forum. Natomiast jak się nie odpisze na Twoje posty, to pozostaje wrażenie, że przyznaje się Tobie rację, a tak nie jest. Jest po prostu za dużo postów nie na temat i złości to innych, co wyrażali zresztą w swoich wpisach.
Moje posty nie dotyczyły wprost cata, dotykały tematu afery i były polemiką z tobą

Którą, pomimo moich apeli, wciąż ciągnąłeś

Teraz skasowaną...

Tylko czemu nie wspominasz że skasowałeś również swoje posty, w których nie wspominałeś o cat'ie skupiając się na wmawianiu mi różnych rzeczy?

Domyślam się że swoje posty usunąłeś też na prośbę konia?

Wygodnie...

Tylko czemu zostały posty konia o cat'ie?

Psipadek?

Z catem jestem w stałym, bliskim kontakcie

Mnie nie prosił bym w wyrażaniu swoich opinii i osądów pomijał Jego Osobę

Także zrobiłeś co zrobiłeś ale proszę, nie wplątuj w swoje działania cata, nie usprawiedliwiaj że to dla dobra cata za wstawiennictwem konia...

To obraża moją inteligencję

Wystarczająco dużo dobrego catowi zrobiłeś

I te dziecinne "można pisać inteligentnie" sugerujące że ja tak nie piszę...

Nie mam na tym punkcie kompleksów więc niespecjalnie mnie to dotknęło

A co do piątego, to do ciebie należał ostatni ruch,

"Usuń"...

Mnie złości wiele rzeczy, o czym piszę w swoich postach, a jakoś nie odniosłem wrażenia, żebyś na to reagował (zaostrzenie kursu zz, obowiązkowa służba 6mcy na oc granicznym drogowym dla nowych, ograniczenia ilości postów dziennie/ tygodniowo/ miesięcznie, forum tylko dla zweryfikowanych członków zz itp.itp.itp.)

W jaki sposób dokonujesz selekcji, na czyje posty reagować pozytywnie a na które nie?
 

bolo1999

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
25 Luty 2008
Posty
4 176
Punkty reakcji
1 443
Miasto
warmia
Najpierw około południa przecierałem oczy ze zdumienia czytając zarzuty wobec @cat. Nie zasłużył na takie traktowanie!!! Teraz czytam wątek odchudzony na wniosek innych użytkowników, mam nadzieję, że głównym wnioskodawcą był @cat. Jeżeli to nie była jego prośba o cenzurę oraz jego obrońców to stało się tak dla dobrego samopoczucia Przewodniczącego. Przykro mi p.Sławomirze nie znałem pana z tej strony!!! Bardzo, bardzo pana ceniłem do dnia dzisiejszego, niestety zawiodłem się, nie tędy droga. Aha, dziękuję za akt łaski, że nie będzie pan usuwał tego i innych nie wygodnych wątków.
Dzisiaj został ponownie odchudzony...

Tematu nie ma więc nie było...
 

AplikantPL

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
26 Lipiec 2020
Posty
364
Punkty reakcji
444
A czy jest szansa na okrągły stół ZZ: Ludwiński, Siwy i reszta? Skarbowcy też są sfrustrowani, nawet na Skarbowcach zaczęły się atakujące Szefa KAS i Rząd newsy.
Może warto porozmawiać i uzgodnić protest, cześć postulatów mamy podobnych, łączy nas jeden: podwyżki!
 

Gigard

Aktywny użytkownik
Dołączył
22 Maj 2020
Posty
110
Punkty reakcji
225
A czy jest szansa na okrągły stół ZZ: Ludwiński, Siwy i reszta? Skarbowcy też są sfrustrowani, nawet na Skarbowcach zaczęły się atakujące Szefa KAS i Rząd newsy.
Może warto porozmawiać i uzgodnić protest, cześć postulatów mamy podobnych, łączy nas jeden: podwyżki!
nie łączą nas podwyżki, bo i tak dostaniesz najmniej, mniej niż twój kolega wykonujący te same zadania, a którego przewyższasz wiedzą i umiejętnościami, a to tylko dlatego, że ma 20 czy 30 lat stażu. Pora wyjść z tej doliny obiecującej wszystko i jasno sobie powiedzieć, że związki nie są dla nas. Przeczytaj wszystko co napisał w 4 dni @slawomir.siwy, a dowiesz się, że bardziej liczą się prywatne rozgrywki niż Ty czy ktoś inny. A wychodząc z założenia, że związek zaczął reprezentować wszystkich i teraz byle cywil zaczynający pracę od 14 jest bardziej ważny od Ciebie to nie zdziw się gdy podwyżki będą wyglądały tak jak ostatnio.
 

AplikantPL

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
26 Lipiec 2020
Posty
364
Punkty reakcji
444
nie łączą nas podwyżki, bo i tak dostaniesz najmniej, mniej niż twój kolega wykonujący te same zadania, a którego przewyższasz wiedzą i umiejętnościami, a to tylko dlatego, że ma 20 czy 30 lat stażu. Pora wyjść z tej doliny obiecującej wszystko i jasno sobie powiedzieć, że związki nie są dla nas. Przeczytaj wszystko co napisał w 4 dni @slawomir.siwy, a dowiesz się, że bardziej liczą się prywatne rozgrywki niż Ty czy ktoś inny. A wychodząc z założenia, że związek zaczął reprezentować wszystkich i teraz byle cywil zaczynający pracę od 14 jest bardziej ważny od Ciebie to nie zdziw się gdy podwyżki będą wyglądały tak jak ostatnio.
Myślę, że nie jesteś adresatem mojego postu.
Co do potyczek personalnych, bardzo dobrze że ktoś ujawnił kogoś i jego czyny, które nie były godne pochwalenia. Tym bardziej, że owa osoba bardzo często innych ustawiała do pionu.
 

piracius

Dobrze znany użytkownik
Dołączył
15 Maj 2020
Posty
1 626
Punkty reakcji
916
nie łączą nas podwyżki, bo i tak dostaniesz najmniej, mniej niż twój kolega wykonujący te same zadania, a którego przewyższasz wiedzą i umiejętnościami, a to tylko dlatego, że ma 20 czy 30 lat stażu. Pora wyjść z tej doliny obiecującej wszystko i jasno sobie powiedzieć, że związki nie są dla nas. Przeczytaj wszystko co napisał w 4 dni @slawomir.siwy, a dowiesz się, że bardziej liczą się prywatne rozgrywki niż Ty czy ktoś inny. A wychodząc z założenia, że związek zaczął reprezentować wszystkich i teraz byle cywil zaczynający pracę od 14 jest bardziej ważny od Ciebie to nie zdziw się gdy podwyżki będą wyglądały tak jak ostatnio.
Pozwolę sobie zadać pytania, jaki jest Twój staż ? i kiedy dostałeś/zostałeś pominięty przy podwyżkach ?
I nie jest prawdą, o ile dokładnie czytasz posty, że Przewodniczącego Siwego interesują tylko prywatne rozgrywki (ostatnie dni zostawmy na boku),
a ten byle cywil zaczynający pracę o 14 to niby kto - twój sąsiad ?
I na jakiej podstawie oceniasz umiejętności ludzi z 20 czy 30 letnim stażem - wyluzuj :cool:, jeżeli jesteś taki wspaniały to pewnie załapiesz się na
nagrodę lub wyróżnienie i po kłopocie. :coffee:
 

fix

Użytkownik
Dołączył
17 Marzec 2008
Posty
517
Punkty reakcji
19
nie łączą nas podwyżki, bo i tak dostaniesz najmniej, mniej niż twój kolega wykonujący te same zadania, a którego przewyższasz wiedzą i umiejętnościami, a to tylko dlatego, że ma 20 czy 30 lat stażu. Pora wyjść z tej doliny obiecującej wszystko i jasno sobie powiedzieć, że związki nie są dla nas. Przeczytaj wszystko co napisał w 4 dni @slawomir.siwy, a dowiesz się, że bardziej liczą się prywatne rozgrywki niż Ty czy ktoś inny. A wychodząc z założenia, że związek zaczął reprezentować wszystkich i teraz byle cywil zaczynający pracę od 14 jest bardziej ważny od Ciebie to nie zdziw się gdy podwyżki będą wyglądały tak jak ostatnio.
Jak łatwo osadzać...A to tylko dla tego,że ma 20 czy 30 lat stażu .Człowieku za sam fakt przepracowania w tej instytucji 20 -30 lat należy się podwyżka! Nikt tak dobrze się nie ocenia jak Ty,Przed Tobą jeszcze dziesiątki zmian przepisów,procedur i zasad.Jeszcze nie raz się zdziwisz po powrocie z urlopu ,że wszystko jest inaczej ,a Twoja poczta puchnie od przepisów,zaleceń i nowych zasad które obowiązują od czasu <przed urlopem>Przed Tobą jeszcze przesłuchania ,notatki,wyjaśnienia dla różnych instytucji ,nie tylko celnych .Jeszcze wiele kontroli i sprawdzianów twojej wiedzy i wiele przykrych rozczarowań.Co do Związku i S. Siwego - nie wycieraj twarzy ich dokonaniami ! Łatwo siedzieć w loży komentatora i żądać różnych rzeczy i przywilejów.Bo ja chcę,bo mi się należy ,uważam ... itp.Ale to oni postawili swoje życie zawodowe i osobiste dla nas i naszego dobra.Nikt nie dostał za to awansów lub podwyżek.Przeciwnie .Jest taka zależność -ostatni w działaniu -pierwszy przy kasie.Jeżeli tak siebie doceniasz ,bież się za działanie,pokaż co potrafisz.Akurat S.Siwy dał przykład nie raz ,gdy jechał na spotkanie do jakiejś izby,by tłumaczyć ,a z zapowiadanych tłumów funkcjonariuszy przychodziło 15-20 osób,pozostałym zacięła się odwaga.Potem pytania -co mówił?Proszę zastanów się co piszesz,oceniaj ,nie po uważaniu.Zastanów się jak gorzko czytać S.Siwemu i całemu Zarządowi takie oceny.Módl się raczej by nie machnęli ręką na to wszystko i zaczęli dbać o swoją przyszłość.Związek tak działa jak pozwalają możliwości ,a niektórym żal 15 pln na składkę.Na koniec ,ciekawy jestem ,czy jak będziesz miał te nędzne 15-20 lat służby tak lekko podejdziesz do podwyżek i równania ich z innymi? Wszystkiego dobrego
 
Ostatnia edycja:

Juefoł

Użytkownik
Dołączył
9 Wrzesień 2009
Posty
95
Punkty reakcji
60
bez komentarza a może jednak ktoś się pokusi???
https://www.onet.pl/informacje/onet...adrowa-kilka-przyczyn-odejsc/dtgsjtc,79cfc278
o a ten kawałek jest najlepszy:
"Przepisy o wcześniejszych emeryturach weszły w życie w kwietniu 2020 r., a świadczenia są zaskakująco atrakcyjne. W listopadzie ub.r. "Rz" pisała, że są wielokrotnie wyższe od średniej policyjnej, która wynosi 3,9 tys. zł. Na podstawie informacji z trzech źródeł szacowaliśmy, że emerytury strażników marszałkowskich mieszczą się w przedziale od 6,5 tys. do 12,5 tys. zł..."
Można?
 

zolcim

Aktywny użytkownik
Dołączył
21 Marzec 2012
Posty
261
Punkty reakcji
236
Miasto
Od Nysy Łużyckiej po Ełk, spoczął nad Rawką :-)
bez komentarza a może jednak ktoś się pokusi???
https://www.onet.pl/informacje/onet...adrowa-kilka-przyczyn-odejsc/dtgsjtc,79cfc278
o a ten kawałek jest najlepszy:
"Przepisy o wcześniejszych emeryturach weszły w życie w kwietniu 2020 r., a świadczenia są zaskakująco atrakcyjne. W listopadzie ub.r. "Rz" pisała, że są wielokrotnie wyższe od średniej policyjnej, która wynosi 3,9 tys. zł. Na podstawie informacji z trzech źródeł szacowaliśmy, że emerytury strażników marszałkowskich mieszczą się w przedziale od 6,5 tys. do 12,5 tys. zł..."
Można?
Pewnie że można, tyle że ich jest 160 i mają 460+100 lobbystów za sobą. Nas jest 10000 (f SCS) + 50000 cywili, i mamy przeciwko sobie wszystkich podatników i obywateli...
 
Ostatnia edycja:

Juefoł

Użytkownik
Dołączył
9 Wrzesień 2009
Posty
95
Punkty reakcji
60
Fajnie cieszę się, że inni walczą, że ktoś się zdecydował. Nasze związki jak zwykle do kogoś się albo dokleją albo nie i będą potem mówić ile to oni zrobili. Nie wiem na co my jeszcze czekamy... a tak trzeba pisać pisma.
 
Do góry