Podwyżki 2019

[cat]

Najlepszym rozwiązaniem byłaby w ogóle likwidacja stażowego. To jakiś dziwny twór, który nie występuje nigdzie poza budżetówka. Masz wiedzę większą niż inni, rozwiązujesz trudniejsze sprawy, pracujesz lepiej i więcej niż inni to zarabiasz więcej. Bez względu na to czy pracujesz rok czy sto lat. Masz dobre wyniki to awansujesz, a nie awansujesz bo odsiedziałeś tyle a tyle lat. Niech lepsi dostają więcej a nie starsi. Co za korzyść ma pracodawca z czyjegoś stażu, żeby za to płacić? Korzyść może mieć z wiedzy, zaangażowania itp. I właśnie to i tylko to powinno być nagradzane a nie jakiś staż. Nie zawsze jedno idzie w parze z drugim. Owszem 20-latek raczej nie ma doświadczenia czy aż takiej wiedzy, ale pomiędzy kimś z 10-letnim a 20-letnim stażem często już nie ma żadnej różnicy. A mimo to ten pierwszy jest dyskryminowany tylko i wyłącznie za to,że nie grzał stołka odpowiednio długo. Tu jest problem, a nie walka o 15 zł.

Trzeba przyznać, że tutaj mądrze prawisz! Argumenty poddajesz racjonalne i zapewne kiedyś tak się stanie.
Pamiętaj jednak, że nagrody i awanse zawsze pozostaną w jakimś stopniu uznaniowe, a na dzisiaj nie może to być zrealizowane.

 

[cat]

Już to tłumaczyłem. Struktura wieku powoduje że podwyżka brutto przy podwyższaniu po równo do stażowego jest bardzo różna pomiędzy beneficjentami.
W obecnej sytuacji o wiele prościej jest wypłacić każdemu równe brutto niż po równo na zasadnicze.

Tak @michale81, tłumaczyłeś! Tłumaczyłeś jednak rzecz oczywistą chyba dla wszystkich.
Zaś Tobie tłumaczono nie to, że jedna z podanych opcji jest prostsza, lecz to, że każda z nich jest zła.
Stąd wzięła się TRZECIA wersja, przede wszystkim uczciwsza.

Na pewno owa trzecia wersja zaburza dotychczasowe podejście do sprawy i być może na tyle jest niespotykana, że trudno jest przestawić choćby jeden trybik w znanym schemacie myślowym, a co za tym idzie, uważniej pochylić się nad problemem. Kończę więc wywody na ten temat.

 

[Mil]

Najlepszym rozwiązaniem byłaby w ogóle likwidacja stazowego. To jakiś dziwny twór, który nie występuje nigdzie poza budżetowka. Masz wiedzę większą niż inni, rozwiązujesz trudniejsze sprawy, pracujesz lepiej i więcej niż inni to zarabiasz więcej. Bez względu na to czy pracujesz rok czy sto lat. Masz dobre wyniki to awansujesz, a nie awansujesz bo odsiedziales tyle a tyle lat. Niech lepsi dostają więcej a nie starsi. Co za korzyść ma pracodawca z czyjegoś stażu, żeby za to płacić? Korzyść może mieć z wiedzy, zaangażowania itp. I właśnie to i tylko to powinno być nagradzane a nie jakiś staż. Nie zawsze jedno idzie w parze z drugim. Owszem 20-latek raczej nie ma doświadczenia czy aż takiej wiedzy, ale pomiędzy kimś z 10-letnim a 20-letnim stażem często już nie ma żadnej różnicy. A mimo to ten pierwszy jest dyskryminowany tylko i wyłącznie za to,że nie grzal stolka odpowiednio długo. Tu jest problem, a nie walka o 15 zł.

Mysle podobnie. Tak byc powinno drogi moj Billy tu w naszej pracy o kazdej chwilli.

 

[Yogi]

Istotą sporu jest podział podwyżki 655zł/brutto w relacji do wynagrodzeń brutto (pierwszy wariant) lub netto (drugi wariant).
Jeśli się nie mylę to w Policji oraz innych służbach mundurowych przyjęto wariant drugi - co w praktyce oznaczało, że funkcjonariusze ze stażem poniżej 12 lat dostali podwyżkę poniżej średniej, a ze stażem powyżej 12 lat powyżej średniej.
Skoro zmierzamy do zrównania się pod KAŻDYM względem do pozostałych służb mundurowych zadam pytanie: czy w naszej służbie podział podwyżek nie może być dokonany NA TAKICH SAMYCH ZASADACH co w innych służbach?

 

[Grupa rezerwy]

Istotą sporu jest podział podwyżki 655zł/brutto w relacji do wynagrodzeń brutto (pierwszy wariant) lub netto (drugi wariant).
Jeśli się nie mylę to w Policji oraz innych służbach mundurowych przyjęto wariant drugi - co w praktyce oznaczało, że funkcjonariusze ze stażem poniżej 12 lat dostali podwyżkę poniżej średniej, a ze stażem powyżej 12 lat powyżej średniej.
Skoro zmierzamy do zrównania się pod KAŻDYM względem do pozostałych służb mundurowych zadam pytanie: czy w naszej służbie podział podwyżek nie może być dokonany NA TAKICH SAMYCH ZASADACH co w innych służbach?

A teraz przewiń kilka postów w górę. Młody (michal81) bardzo sensownie odpowiedział na Twoje pytanie zanim je zadałeś. Dyskutuj na argumenty, to że chcesz być jak policja wszyscy już wiemy.

 

[michal81]

Jeśli się nie mylę to w Policji oraz innych służbach mundurowych przyjęto wariant drugi - co w praktyce oznaczało, że funkcjonariusze ze stażem poniżej 12 lat dostali podwyżkę poniżej średniej, a ze stażem powyżej 12 lat powyżej średniej.

Zgadza się. I tam różnice nie są duże bo średnia wieku jest mała.

Skoro zmierzamy do zrównania się pod KAŻDYM względem do pozostałych służb mundurowych zadam pytanie: czy w naszej służbie podział podwyżek nie może być dokonany NA TAKICH SAMYCH ZASADACH co w innych służbach?

Ok. Tylko szkoda że zapomniałeś że Służby MSW miały podwyżki także w Maju 2018 które trafiły głównie do najmniej zarabiających. Fajnie jest się odnosić do innych służb tylko wtedy gdy jest to wygodne.



Więc rozumiem że optujesz za tym aby przykładem z MSW podwyżki w następnych latach trafiły głównie do mł. speców i speców. WIęc ile to będzie ? z tego co pamiętam po 400 zł brutto na funka. To zróbmy tak: mł spec 800 zł, spec. 400 zł, st. spec 200 zł, mł. ekspert 100 zł, ekspert 50 zł, st. ekspert +kierownicy 25 zł.

 

[Yogi]

Zgadza się. I tam różnice nie są duże bo średnia wieku jest mała.


Ok. Tylko szkoda że zapomniałeś że Służby MSW miały podwyżki także w Maju 2018 które trafiły głównie do najmniej zarabiających. Fajnie jest się odnosić do innych służb tylko wtedy gdy jest to wygodne.

Pokaż załącznik: 6267

Więc rozumiem że optujesz za tym aby przykładem z MSW podwyżki w następnych latach trafiły głównie do mł. speców i speców. WIęc ile to będzie ? z tego co pamiętam po 400 zł brutto na funka. To zróbmy tak: mł spec 800 zł, spec. 400 zł, st. spec 200 zł, mł. ekspert 100 zł, ekspert 50 zł, st. ekspert +kierownicy 25 zł.

O podwyżce w MSW z maja 2018r. nie piszę. Piszę o tym, co jest tematem tego postu, czyli o podwyżkach dla nas w 2019r.
Czytałem wcześniejsze wyliczenia z których wynika, że spór dotyczy kwoty ok. 15 zł miesięcznie. Skoro tak, to w końcowej części wypowiedzi kwoty podałeś z kapelusza. Jeśli się mylę to uzasadnij ich sens.
Przyznać muszę, że Twój argument, iż różnice stażu pracy w Policji są znacznie mniejsze jest prawdziwy. Nie oznacza to wcale, że MUSIMY wymyślać nowe zasady podziału wynagrodzeń w sytuacji, gdy ogół ludzi domaga się pieniędzy, a nie wymyślania nowych koncepcji ich podziału.

 

[tosia]

Zostało podpisane porozumienie w IAS Lublin. Czy ktoś może wytłumaczyć o co chodzi w sprawie awansowania na wyższe stanowiska służbowe?₩

 

[PJS]

Zostało podpisane porozumienie w IAS Lublin. Czy ktoś może wytłumaczyć o co chodzi w sprawie awansowania na wyższe stanowiska służbowe?₩

Z awansowaniem na stanowisku to nie tylko w Waszej izbie. U mnie też podobno awansują kilku specjalistów (z ponad 20 letnim stażem). od czasów wartościowania było to nie do przejścia, a teraz dadzą od dawna obiecywany awans nie dając ani złotówki więcej ponad przysługującą podwyżkę. Do tego dochodzą awanse w stopniu, oczywiście też w ramach podwyżki.

 

[tosia]

Z awansowaniem na stanowisku to nie tylko w Waszej izbie. U mnie też podobno awansują kilku specjalistów (z ponad 20 letnim stażem). od czasów wartościowania było to nie do przejścia, a teraz dadzą od dawna obiecywany awans nie dając ani złotówki więcej ponad przysługującą podwyżkę. Do tego dochodzą awanse w stopniu, oczywiście też w ramach podwyżki.

U nas też awanse w stopniu i tak zabiorą z podwyżki.

Ok tylko że ten awans na stanowisku jest tak mało precyzyjny...

 

[bolo1999]

Pozwól że Ci odpowiem dlaczego. A to dlatego że piramida wieku w SCS jest taka jaka jest (ogromna przewaga starszych nad młodymi). Po równo na zasadnicze oznacza że młody funk dostanie 80 zł mniej, a starszy (30 lat stażu) 15-20 zł więcej (brutto). Często podajecie przykład Policji. Ale Policja jest zdecydowanie młodszą formacją, i tam osoba bez stażu dostanie 530 zł brutto a u na było to było 500 zł. Po za tym w Policji nie ma takich różnic płacowych. Tam kolega w patrolu może mieć 15 lat służby i mieć zasadnicze takie jak młody po 3 lat służby - bo robią tak samo. U nas zdarza się że młodszy spec uczy młodszego eksperta bo przyszedł do realizacji i nie ma o tej pracy pojęcia. Ale różnica w wynagrodzeniu to przepaść.

Zapominacie także że Policja miała podwyżki w 2018 i dostali największe młodzi funkcjonariusze na pierwszych grupach zaszeregowania. Rozumiem że koledzy co tak butnie przywołują przykład policji również w przyszłym roku będą chcieli aby wzorem z policji dać najwięcej młodym ? (no może nie młodym ale powiedzmy mł. specom i specom). Zauważyłem że dużo funków bardzo chętnie korzysta z rozwiązań obowiązujących w Policji, ale tylko wtedy jeżeli jest to korzystne bo już jak np. wzorem z innych służb chce się wprowadzić testy sprawnościowe, śpb, broń, uprzywilejowane to wielkie larum niektórych: jak po co to nam i dlaczego. A emeryture z ZERu to każdy chce.


Młodzi policjanci dostali przynajmniej w 2018 pieniądze. Kiedy dojdzie ? za 30 lat. Łatwo policzyć że przez te 30 lat z tego tytułu otrzymają o kilkanaście tysi mniej na ręke niż starsi koledzy. Starszym też dojdzie - dostaną większe nagrody jubileuszowe.

Ja uważam że należałoby zmienić rozporządzenie w sprawie dodatku do stopnia - i każdemu funkowi dodać ok 0,40 do mnożnika. Każdy dostał by tyle samo i nikt by nie marudził że młodym za 30 lat urośnie.

Albo rozbić podwyżkę - połowę wliczyć do dodatku za stopień a połowę do zasadniczej.

Ale że na obecnym etapie jest to już nie możliwe, należałby się zastanowić aby zadowolić możliwie najlepiej wszystkie grupy. Uważam że połowę podwyżki można dać każdemu po równo brutto, a drugą połowę po równo na zasadnicze.

Nie wiesz do kogo piszesz

30 lat stażu ogółem, 13 służby, 50 lat

Rewident, spec

A co do testów - w policji bym ich nie miał, u nas wymogi wyższe niż w policji

 

[PJS]

Tosiu
Jak dla mnie wszystko jasne. Podwyżka bez zmiany stanowiska z wyrównaniem od 1 stycznia. A dla "zaniedbanych" przez wartościowanie awans na stanowisku 1 kwietnia ale już bez kasy (bo po podwyżce załapią sie już na widełki wyższego stanowiska)

 

[bolo1999]

Otóż Cat informuję Cię co następuje. ZOZ Solidarność w Katowicach ma swoje organizacje podzakladowe w 16 urzędach skarbowych na Śląsku. Każdy lider w każdym z tych urzędów przeprowadził konsultacje ze swoimi członkami jakiego podziału oczekują. Ci następnie przekazali te informacje Zarządowi. W każdym jednym US opowiedziano się za opcją „równo na zasadnicze”. Takie stanowisko zostało przedstawione Dyrektorowi. Zawsze działamy w ten sposób. Na jednym ze spotkań dot. podziału podwyżek przedstawiciel Solidarności wniósł o przeprowadzenie ankiety intranetowej wśród wszystkich pracowników dot. jakiego chcą podziału. Dyrektor się nie zgodził. Powyższe jest zapisane w protokołach ze spotkania dostępnym na intranecie.

A tak na marginesie, dlaczego twoja s nie dopuszcza do dyskusji na skarbowcy.pl?

Dlaczego podpisuje porozumienie w imieniu funków?

Ilu członków ma s w kas ogółem, a ilu funków?

Dlaczego s bierze udział w marginalizacji celników.pl podczas rozmów z mf?

 

[tosia]

Tosiu
Jak dla mnie wszystko jasne. Podwyżka bez zmiany stanowiska z wyrównaniem od 1 stycznia. A dla "zaniedbanych" przez wartościowanie awans na stanowisku 1 kwietnia ale już bez kasy (bo po podwyżce załapią sie już na widełki wyższego stanowiska)

Ok rozumiem dziękuję

 

[tosia]

A czy w waszych IAS 2,3 jest odejmowane z podwyżki?

 

[bolo1999]

Najlepszym rozwiązaniem byłaby w ogóle likwidacja stazowego. To jakiś dziwny twór, który nie występuje nigdzie poza budżetowka. Masz wiedzę większą niż inni, rozwiązujesz trudniejsze sprawy, pracujesz lepiej i więcej niż inni to zarabiasz więcej. Bez względu na to czy pracujesz rok czy sto lat. Masz dobre wyniki to awansujesz, a nie awansujesz bo odsiedziales tyle a tyle lat. Niech lepsi dostają więcej a nie starsi. Co za korzyść ma pracodawca z czyjegoś stażu, żeby za to płacić? Korzyść może mieć z wiedzy, zaangażowania itp. I właśnie to i tylko to powinno być nagradzane a nie jakiś staż. Nie zawsze jedno idzie w parze z drugim. Owszem 20-latek raczej nie ma doświadczenia czy aż takiej wiedzy, ale pomiędzy kimś z 10-letnim a 20-letnim stażem często już nie ma żadnej różnicy. A mimo to ten pierwszy jest dyskryminowany tylko i wyłącznie za to,że nie grzal stolka odpowiednio długo. Tu jest problem, a nie walka o 15 zł.

Problemem jest to, że wywalczone układy zbiorowe, nie tylko w budżetówce, nazywasz grzaniem stołka

Zdziwisz się, ale stażowe było w firmie, w której przepracowałem 14 lat, była najpierw częścią koncernu francuskiego, potem innego, potem duńskiego, a potem dupont

I nikomu z właścicieli nie przyszło do głowy go likwidować

Zaskoczę cię jeszcze bardziej

Pod inną nazwą, często jako premia lojalnościowa, występuje w wielu firmach na zachodzie oraz w takim gnieżdzie socjalizmu jak usa

A poza tym, nie bierz się za likwidację czegoś, czego nie tworzyłeś

 

[bolo1999]

Zgadza się. I tam różnice nie są duże bo średnia wieku jest mała.


Ok. Tylko szkoda że zapomniałeś że Służby MSW miały podwyżki także w Maju 2018 które trafiły głównie do najmniej zarabiających. Fajnie jest się odnosić do innych służb tylko wtedy gdy jest to wygodne.

Pokaż załącznik: 6267

Więc rozumiem że optujesz za tym aby przykładem z MSW podwyżki w następnych latach trafiły głównie do mł. speców i speców. WIęc ile to będzie ? z tego co pamiętam po 400 zł brutto na funka. To zróbmy tak: mł spec 800 zł, spec. 400 zł, st. spec 200 zł, mł. ekspert 100 zł, ekspert 50 zł, st. ekspert +kierownicy 25 zł.

Manipulujesz

Zachowaj proporcje in służb

Mł spece, spece i st spece po 600

Mł eksp, eksp, st eksp i kier po 300

 

[Billy]

A poza tym, nie bierz się za likwidację czegoś, czego nie tworzyłeś[/QUOTE]

Gdyby każdy tak myślał, to nadal rozpalalbys ogień dwoma patykami. Swoją drogą jak wy się wszyscy boicie obiektywnej oceny... Serio jesteście aż tak słabi w swojej pracy? przecież pisze, że dla wartościowych powinno być porządne wynagrodzenie... To skąd ta panika i oburzenie? Podaj mi jakiś sensowny argument, że moje stanowisko,by dobry pracownik zarabiał więcej niż słaby jest niewłaściwe

 

[MOTYW-ACJA]

W sprawie podwyżek w KAS najlepiej niech się wypowiedzą kapelani

 

[cr7]

Tosia mozesz przyblizyc jak w koncu w Ias Lublin podzielili te podw. ?