Hipotetyczna konsolidacja AP i SC

nie ma sensu dyskutować z "przemyśleniami" pesymistów.
rozumiemy w większości co jest grane bez zbędnych słów.
czy dialogiem społecznym można nazwać uroczyste wizyty i akademie w tzw. terenie.
to polityczny teatr.
reformę należy zrobić ale z uwzględnieniem doświadczenia i wiedzy fc, funkcjonariuszy o pełnym statusie służby mundurowej i nikt z dnia na dzień nie będzie musiał po raz kolejny reformować.
powiedzmy otwarcie - nie ma zgody na dalszą marginalizację SC.
oczywiście w interesie publicznym trzeba odbudować zarówno cło jak i skarbówkę.
źródło problemu i odpowiedzialności za obecny stan państwa tkwi w mf-e.
od tego należy zacząć reformę i rozmowę z politykami.


CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

To jest "do zrobienia", o ile ci "z dołu" będą wysłuchani i posłuchani bez modyfikacji ...
 
Sorry, że nawiąże do przedstawionych wczoraj na forum pism GIKS i interpelacji poselskiej dotyczącej pracowników i iks, po prostu człowiek czasem musi inaczej się udusi. Koledzy z UKS stale podnoszą kwestię swojego egzaminu oraz korzyści jakie winny im się należeć w związku z jego zdaniem. Szczególną uwagę przykuła kwestia utrzymania korzyści związanych z ułatwieniami jakie zostały przewidziane dla IKS przy egzaminach na doradców podatkowych. W tym miejscu warto przytoczyć regulację ustawy o doradztwie podatkowym:
Art. 20. 1. Egzamin jest sprawdzianem teoretycznego i praktycznego przygotowania kandydatów na doradców podatkowych z następujących dziedzin:
1) źródła prawa i wykładnia prawa;
2) analiza podatkowa;
3) podstawy międzynarodowego oraz wspólnotowego prawa podatkowego;
4) materialne prawo podatkowe;
5) postępowanie przed organami administracji publicznej i sądami administracyjnymi oraz postępowanie egzekucyjne w administracji;
6) międzynarodowe, wspólnotowe i krajowe prawo celne;
7) prawo dewizowe;
8) prawo karne skarbowe;
9) organizacja i funkcjonowanie administracji podatkowej i kontrola skarbowa;
10) rachunkowość;
11) ewidencja podatkowa i zasady prowadzenia ksiąg podatkowych;
12) przepisy o doradztwie podatkowym i etyka zawodowa.
2. 3. Państwowa Komisja Egzaminacyjna do Spraw Doradztwa Podatkowego, zwana dalej "Komisją Egzaminacyjną", ustala zakres tematyczny egzaminu na doradcę podatkowego dla osób zajmujących stanowiska lub wykonujących zawody wymienione w ust. 2.
4. Zakres tematyczny egzaminu, o którym mowa w ust. 3, ustalany jest w stosunku do sędziów, asesorów sądowych i prokuratorów po zasięgnięciu opinii Ministra Sprawiedliwości, w stosunku do adwokatów, radców prawnych, notariuszy i biegłych rewidentów - właściwego samorządu zawodowego, a w stosunku do inspektorów kontroli skarbowej oraz osób, o których mowa w ust. 5 - ministra właściwego do spraw finansów Egzamin na doradcę podatkowego w stosunku do osób, które zajmowały stanowiska sędziów, asesorów sądowych, prokuratorów oraz inspektorów kontroli skarbowej lub wykonywały zawód adwokata, radcy prawnego, notariusza, biegłego rewidenta, nie obejmuje zakresu egzaminu wymaganego do uzyskania takiego stanowiska lub zawodu.
publicznych.
5. Przepisy ust. 2 i 3 stosuje się odpowiednio do:
1) osoby spełniającej warunek określony w art. 39 ust. 1 pkt 5 ustawy z dnia 28 września 1991 r. o kontroli skarbowej (Dz. U. z 2011 r. Nr 41, poz. 214), posiadającej ośmioletni staż pracy w organach administracji podatkowej lub skarbowej;
2) funkcjonariusza celnego w służbie stałej posiadającego ośmioletni staż służby w organach celnych.

Istotna jest również treść art. 39 ust. 1 pkt 5 ustawy o kontroli skarbowej zgodnie z którym Inspektorem kontroli skarbowej może być ten, kto złożył egzamin kwalifikacyjny na stanowisko inspektora przed komisją powołaną przez Generalnego Inspektora Kontroli Skarbowej.

Z tego co tutaj przytoczyłem wynika, że dla ustawodawcy jesteśmy tak samo merytoryczni jak m.in. iks oraz pracownicy uks, który zdali egzamin na iks.
Myślę, że powinniśmy zacząć wzorem naszych kolegów z UKS wszędzie podkreślać tek fakt. Ponadto powinniśmy również uświadomić wszystkich, że celnikiem w pełni samodzielnym może zostać tylko i wyłącznie funkcjonariusz, który odbył służbę przygotowawczą i zdał egzaminy zawodowe z zakresu prawa celnego, podatkowego, prawa dewizowego, karnego skarbowego, postępowania podatkowego i administracyjnego oraz z języka obcego. Pracownicy UKS nie przechodzą takiego przygotowania zawodowego. Ponadto w trakcie służby funkcjonariusz celny przed awansem na pierwszy stopień w korpusie aspiranckim oraz na pierwszy stopień w korpusie oficerskim musi ukończyć odpowiednio kurs aspirancki i kurs oficerski oraz zdać stosowne egzaminy. W przypadku kursu i egzaminu aspiranckiego obejmują one m.in. zagadnienia dotyczące wykonywanych przez Służbę Celną kontroli, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 7 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o Służbie Celnej, nadawania przeznaczeń celnych, podatków pobieranych przez organy celne, zwalczania przestępczości, postępowania w sprawach celnych oraz postępowania podatkowego oraz prawa Unii Europejskiej. Natomiast kurs oficerski obejmuje szkolenie z języka obcego oraz zagadnienia dotyczące psychologii i etyki, organizacji i zarządzania, finansów publicznych, prawa zamówień publicznych, prawa konstytucyjnego, administracji publicznej, funkcjonowania Służby Celnej, międzynarodowych aspektów działania Służby Celnej oraz bezpieczeństwa informacji.
Nie jesteśmy dziećmi gorszej matki. Informujmy wszystkich o tym. Ponadto należy również podkreślać tak jak UKSOwcy (co zresztą jest zgodne z prawdą), że wielu funkcjonariuszy celnych również posiada wykształcenie prawnicze, ekonomiczne, administracyjne, a jeżeli posiadają inne wykształcenie wyższe to bardzo często jest ono uzupełniane w formie studiów podyplomowych.....
 
Tez bym chetnie dowiedziala sie jakie byly pytania i odpowiedzi. Przedstawianie sprawy ogolnikowo rodzi nasz niepokoj...jeszcze wiekszy niz jest. Dlaczego pracownicy z UKS zadaja konkretne pytania i dostaja odpowiedzi? I przebieg spotkan jest opisany? U nas jest totalna dezinformacja...mamy czekac na łaske pelnomocnika?
 
Chciałbym się dowiedzieć, czy prawdą jest przedstawiana w formie plotek informacja o planowanej lustracji byłych ORMO, ZOMO, SB i jaka może skala zatrudnienia takich osób w SC, AP I UKS?
 
(...)
Nie jesteśmy dziećmi gorszej matki. Informujmy wszystkich o tym. Ponadto należy również podkreślać tak jak UKSOwcy (co zresztą jest zgodne z prawdą), że wielu funkcjonariuszy celnych również posiada wykształcenie prawnicze, ekonomiczne, administracyjne, a jeżeli posiadają inne wykształcenie wyższe to bardzo często jest ono uzupełniane w formie studiów podyplomowych.....

Pełna zgoda.
Staż wymagany na doradcę podatkowego 8 lat a na oficera 5 lat ;) Kto pisze te regulację ???
 
Robespier: Trochę źle to rozumiesz.
art 20 ust 2: w stosunku do osób, które zajmowały stano-wiska sędziów, prokuratorów oraz inspektorów kontroli skarbowej lub wyko-nywały zawód adwokata, radcy prawnego, notariusza, biegłego rewidenta, nie
obejmuje zakresu egzaminu wymaganego do uzyskania takiego stanowiska lub zawodu.
Jak wykonywałeś jedno z tych stanowisk, lub zawodów to wystarczy Ci 8 lat służby ale:
Dla wykonywania ich musisz mieć aplikację, dla rewidenta egzamin (10 części - masakra) i dla iksa (na bank najłatwiej z całej tej grupy) - egzamin. Więc jak już będziesz miał papierek potwierdzający jedno z powyższych to wystarczy odklepać 8 lat w służbie i już. Gdzie jest znak =? Brak...
Zamiast krzyczeć i pluć to pomyślał byś kto się wypowiedział. Znasz przysłowie idące mniej więcej tak: Zapytali kurę co myśli o niedzielnym rosole... Lepiej byś się czuł gdyby Giks powiedział, że nic uksowcy nie dostaną, niech się boją o swoją przyszłość? Kto by pracował obecnie? Dziwi mnie, że Wam nie mówią wszystkiego co chcecie usłyszeć. Słuchaj będziecie mieli emki, wszyscy zostaną w mundurze, każdy dostanie podwyżkę, samochody służbowe, nowe dodatki...
Poczekajmy jak zobaczymy przepisy wprowadzające. Obawiam się że Wy i skarbowcy (z uksów) będą głęboko w czarnej ciasnej... Kto ma władzę "powtyka" swoich ludzi na stanowiska, które po zmianie będą coś znaczyły (kasa misiu, kasa) a reszta. kogo interesuje reszta? Postronni ludzie zaorali by całą administrację.
 
Chciałbym się dowiedzieć, czy prawdą jest przedstawiana w formie plotek informacja o planowanej lustracji byłych ORMO, ZOMO, SB i jaka może skala zatrudnienia takich osób w SC, AP I UKS?
Jest to prawda. Wszyscy z powyższych wylatują. TW również wylatują. To już się dzieje. Na skarbowcach była lista osób, które nie przeszły "lustracji" było tam kilkadziesiąt nazwisk. Nie pamiętam resortu ale lista robiła ogromne wrażenie. Niech co 100 będzie "spalony" to już 1% wypada. Pozostało 9%. kilka % to emeryci i kilka % to dępczący po odciskach. Hehe To takie odwołanie Mazowieckiego grubej czerwonej kreski. Długo po niej ale echa przeszłości powracają.
 
Kolego nic z tego przepisu nie zrozumiałeś, ale rozumiem to może być zbyt trudne... Nie dokonuj nadinterpretacji przepisu.... I z łaski swojej nie pouczaj mnie, bo nie masz do tego odpowiednich kompetencji... Reakcja czy waszego środowiska czy też waszych reprezentantów mówi nam wszystko.....
P.S. Jeżeli chcesz porozmawiać o wykładni przepisów prawa stanowionego to zapraszam na priv, wszystko ci wyjaśnię nie zaśmiecając forum.
 
Kolego nic z tego przepisu nie zrozumiałeś, ale rozumiem to może być zbyt trudne... Nie dokonuj nadinterpretacji przepisu.... I z łaski swojej nie pouczaj mnie, bo nie masz do tego odpowiednich kompetencji... Reakcja czy waszego środowiska czy też waszych reprezentantów mówi nam wszystko.....
P.S. Jeżeli chcesz porozmawiać o wykładni przepisów prawa stanowionego to zapraszam na priv, wszystko ci wyjaśnię nie zaśmiecając forum.
Dlatego nigdy się nie dogadamy. Choć ten przepis prosty jak drut... ;)
Popracujemy razem, zobaczymy jak to będzie.
Pozdrawiam
 
No właśnie są proste jak drut a ty ich nie zrozumiałeś? Dlaczego?
P.S. I żeby nie było już ustaliliśmy na tym forum, że czynności do których u was uprawniony jest tylko iks u nas wykonuje każdy funkcjonariusz...
A co do pracy razem, to również ci tego życzę.... Do zobaczenia...
 
Ostatnia edycja:
Bo w UKS jest tak:
Punkt 1 IKS ma zawsze rację
Punkt 2 Jeżeli IKS nie ma racji to patrz punkt 1.
 
Jest to prawda. Wszyscy z powyższych wylatują. TW również wylatują. To już się dzieje. Na skarbowcach była lista osób, które nie przeszły "lustracji" było tam kilkadziesiąt nazwisk. Nie pamiętam resortu ale lista robiła ogromne wrażenie. Niech co 100 będzie "spalony" to już 1% wypada. Pozostało 9%. kilka % to emeryci i kilka % to dępczący po odciskach. Hehe To takie odwołanie Mazowieckiego grubej czerwonej kreski. Długo po niej ale echa przeszłości powracają.

Ciekawe co będzie z tymi "nawróconymi"
 
OK, popieram i będę wysyłał tak jak już wysyłałem maile. To na pewno nie zaszkodzi !!!

Ale stwierdzenie, ze KAS nie jest politycznie przesadzony jest naiwnością. Projekt KAS został zaakceptowany przez najwyższe kręgi polityczne w tym przez samego Prezesa. To nie jest projekt, który sobie wymyślił Minister i go realizuje..
Skąd ta wiedza? Czy to tylko przypuszczenia?
Ja w przeciwieństwie do Ciebie byłem w Sejmie i trochę popytałem to tu, to tam i wiem, że KAS nie jest wciąż przesądzony politycznie.
 
Ostatnia edycja:
Sławek informowanie co było na spotkaniach jest bardzo ważne. Nie można tego skwitować stwierdzeniem, że nie było niczego ważnego. Przykładem spotkanie z Łodzi, z którego ważne informacje przekazała osoba z zewnątrz. Nie rób tego Ty ale ktoś z lokalnych struktur związku, to naprawdę bardzo ważne, nawet jeśli są to informacje mało znaczące. Liczy się poczucie niedoinformowania FC. Druga kwestia jest taka, że widać wyraźnie, że skarbowcy są przez swoich szefów lepiej traktowani niż my. Oni mają lepsze informacje, ich głosy są wysłuchiwane. To im lepiej rokuje na przyszłość. Oni w trakcie spotkania załatwili sobie odejście od egzaminów na oficerów, pomijam czy to szczera obietnica. Podobne sugestie powinny padać z naszej strony. Nie tylko pytania. Może nasi przedstawiciele nie są dobrze, merytorycznie przygotowani do tych spotkań? Zwracam też uwagę na kolejny fakt - zdobycz skarbowców. Ci z nich, którzy przejdą do UCS i zostaną funkcjonariuszami a mają ok. 50 lat nie zgodzą się na objęcie emkami mundurowymi, bo na tym stracą więc nie będzie takich ludzi lub będą fc bez emek. Funkiem opłaca się zostać młodym przed 40, ilu takich jest? Co za tym idzie wobec takiego braku jednolitości może w US mogą być funki z emkami_?
 
Traktują pracę w UKS jak elitarną szkołę oficerską albo mają zamiar tak traktować.


Raczej przewidują całkowicie nową służbę, która z dzisiejszą służbą celną pokrewną będzie miała tylko nazwę.
A że podstawą działania UCS ma być kontrola podatkowa, to IKSy traktowani są adekwatnie do zadań, jakie będą przed nimi postawione.

Tak bym to widział.

Chyba pora przestać wierzyć w to, że to będzie połączenie UC i UKS. To będzie rozpierducha i stworzenie czegoś nowego.
 
Jazdadom weź się stąd i najlepiej nie pokazuj nam sie na oczy mamy dość ukaesowców i nie mamy ochoty czytać waszych przemadrzałych wpisów. Wypad mi stąd!
 
Raczej przewidują całkowicie nową służbę, która z dzisiejszą służbą celną pokrewną będzie miała tylko nazwę.
A że podstawą działania UCS ma być kontrola podatkowa, to IKSy traktowani są adekwatnie do zadań, jakie będą przed nimi postawione.

Tak bym to widział.

Chyba pora przestać wierzyć w to, że to będzie połączenie UC i UKS. To będzie rozpierducha i stworzenie czegoś nowego.
Tylko dlaczego ta nowa odrodzona służba ma być pod dyktando UKS.
 
Dobrze AdamDworcow. Poproszę, aby ktoś z obecnych tam sporządził notatkę ze spotkania.
Co do informacji z Łodzi - była od razu na forum, na głównej stronie.
 
Tak tak jazdadom... A wy tak się znacie na prawie celnym jak wilk na gwiazdach (nie wspominając już o innych zadaniach nałożonych na SC). Sorry za stwierdzenie, ale przytłaczająca większość z was nie potrafi zdać waszych egzaminów... ELITA... Koń by się uśmiał...
 
Back
Do góry