Emerytury !!!

celnie napisał:
Proszę Państwa,
...
...
Pmieszało się wam w głowach!
Kliknij aby rozwinąć...


Dyrektorze panie,

jeśli we WSZYSTKIM będę traktowany jako "zwykły" pracownik administracyjny, to stulę dziób! Póki co, powyższa uwaga jest nietrafiona, więc radzę poczytać choćby argumenty (które nie wyczerpują tematu) umieszczonego na tym forum wniosku do Trybunału Konstytucyjnego. Być może wtedy uda się celnie(j) ...
 
Panie Sławku czy wiadomo co się dzieje z wnioskami w naszej sprawie złożonymi do Trybunału Konstytucyjnego?
Od kwietnia minęło już pół roku. Dzięki za odp. Pozdrawiam.
 
Nadano sygnaturę i czekamy na rozprawę. Podobno bywało tak, że wnioski do TK grupy Posłów były rozpatrywane w terminach około półrocznych ale bywało i tak, że dużo później. Nie spodziewałbym się rozprawy w tym roku.
 
Ostatnia edycja:
Mam przy okazji publiczne pytanie do wszystkich Ogólnopolskich ZZ działających w Służbie Celnej. Dlaczego nie wzmocnią naszej argumentacji i nie złożą wniosku do Trybunału Konstytucyjnego jako Federacja, kolejny jako Zrzeszenie i inne??? Przecież pieniądze na prawników były zbierane przez te Związki w całej Służbie Celnej.
 
odpowiedź jest prosta,

nie gryzie się ręki pana swego ani nie sypie się piachu w tryby maszyna która hojnie przydzielała kasę z modernizacji a gdy tej już brakło to jeszcze coś ,,przed dniem wejścia ustawy w życie,, usrała do niejednej garści !

a pieniądze można zbierać na różne cele.
 
nawet jak Trybunał uzna nasze racje to co nam z tego, już raz uznał nas za służbę mundurową tylko jakoś szanowny rząd nie chce tego uznać i emerytur nie przyznaje.....
 
bmw5. W Polsce mamy tak, że władza ustawodawcza zostaje zobowiązana do wprowadzenia w życie rozstrzygnięcia TK. TK daje na to jakiś czas Sejmowi. I władza ustawodawcza musi to zrobić.
TK nigdy nie rozpatrywał sprawy emerytur dla funkcjonariuszy celnych.
Teraz, mamy nadzieję zrobi to merytorycznie po raz pierwszy w historii.
To o czym piszesz to wyrok TK, w którym przy okazji rozpatrywania innej sprawy, TK zalicza SC do służb mundurowych. To żadna nowość, gdyż także Sąd Najwyższy wyliczał w swojej Uchwale służby mundurowe i wymienił wśród nich Służbę Celną.
Służba Celna jest jedyną formacją mundurową pozostającą poza zaopatrzeniowym systemem emerytalnym. To jest fakt.

Był też taki wyrok TK, w którym TK uzasadniał jako słuszne, bo rekompensujące rygory służby i ograniczenia praw i swobód obywatelskich, to że Służba Celna i inne formacje mundurowe są w zaopatrzeniowym systemie emerytalnym(sic!), ale to także przy okazji rozpatrywania innej sprawy.
Obecnie wydając rozstrzygnięcie na nasz wniosek i wniosek Posłów TK będzie musiał także do tego się odnieść.

Dlaczego ustawodawca nie ujął w zaopatrzeniowym systemie jednej tylko formacji mundurowej?
Uważamy to za dyskryminację i nierówne traktowanie.
 
Ostatnia edycja:
Przypomnę wszystkim, bo to rzeczywiście jest szokujące.
W wyroku K 46/05 TK przy okazji rozpatrywania czy art.25 ust.1 8a i 8b jest zgodny z Konstytucją TK stwierdził:
"W tym kontekście Trybunał Konstytucyjny podzielił pogląd Prokuratora Generalnego, według którego skoro funkcjonariusze Służby Celnej od momentu powołania poddać się muszą regułom pełnienia służby nacechowanej istnieniem specjalnych uprawnień, ale też szczególnych obowiązków, to powinni oni mieć świadomość, że korzystniejsze zasady nabywania przez nich uprawnień emerytalno-rentowych wiążą się ze szczególnymi rygorami pełnienia służby."

A Prokurator Generalny w tym samy wyroku zajął stanowisko o treści:
"Przykładowo,wśród szczególnych warunków uzasadniających korzystniejsze zasady nabywania przez funkcjonariuszy służb mundurowych uprawnień emerytalno-rentowych oraz ustalania ich rozmiaru Prokurator Generalny wymienił m.in. pełną dyspozycyjność i zależność od władzy służbowej, wykonywanie zadań w nielimitowanym czasie pracy i trudnych warunkach, związanych nierzadko z bezpośrednim narażeniem życia i zdrowia, wysoką sprawność fizyczną i psychiczną, wymaganą w całym okresie jej pełnienia, niewielkie możliwości wykonywania dodatkowej pracy i posiadania innych źródeł utrzymania,ograniczone prawo udziału w życiu politycznym i zrzeszania się."
 
Ostatnia edycja:
Przykładowo,wśród szczególnych warunków uzasadniających korzystniejsze zasady nabywania przez funkcjonariuszy służb mundurowych uprawnień emerytalno-rentowych oraz ustalania ich rozmiaru Prokurator Generalny wymienił m.in.

- pełną dyspozycyjność i zależność od władzy służbowej: nie znam takich przykładów w "mojej" Izbie (pełnej dyspozycyjności) 16 na zegarze i wszyscy spieprzają byle szybciej.

- wykonywanie zadań w nielimitowanym czasie pracy i trudnych warunkach: hmmm... UKS i skarbówka też ma akcje rano, wieczorem i też mają pracę w trudnych warunkach. Meliny, rynki itp., akcje typu nie bądź jeleń weź paragon, kontrole itd.

- związanych nierzadko z bezpośrednim narażeniem życia i zdrowia: j.w., zresztą Ździsiek dekarz i Marian kominiarz też zasługują na wcześniejsze emki nie mniej niż celni!

- wysoką sprawność fizyczną i psychiczną, wymaganą w całym okresie jej pełnienia: tu może parę % spełniło by wymagania. Jak na razie to dział sci-fi! Wejście dla większości na 4 piętro po schodach jest MEGA wyczynem!

- niewielkie możliwości wykonywania dodatkowej pracy i posiadania innych źródeł utrzymania: dokładnie jak cywilni. Zresztą znam paru celników którzy sobie bez problemu dorabiają.

- ograniczone prawo udziału w życiu politycznym i zrzeszania się." i j.w http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dnia-21-listopada-2008-r-o-sluzbie-cywilnej/rozdzial-6_obowiazki-czlonka-korpusu-sluzby-cywilnej/?on=01.01.2013

Po raz kolejny to powtórzę. Naprawdę jesteście JEDYNĄ, UCIEMIĘŻONĄ grupą zawodową i ogólnie macie przeje... Biedactwa wy moje celnicze.

GL&HF
 
skoro po raz kolejny to się nie powtarzaj

służba jest formacją jako całość - jak w policji czy sg - oczywiście nie wszystkie etaty muszą być mundurowe - niech będzie kp a nie trochę praca trochę służba

napisz do tuska jak cię wpieniają niektóre etaty mundurowe w policji czy sg

nie byłeś pewnie na służbie na granicy więc pewnie nie wiesz jak wygląda praca sg a jak sc na pasach

nikt tu nie żąda emek dla sc - postulatem jest albo kp i jesteśmy wolnymi cywilami bez obostrzeń i ograniczeń albo służba i emki - dajemy wybór

jako cywil łatwo szczekasz - nikt cię z biura nie wykopie z dnia na dzień do oc

mundurowi w policji, sg i sc mają wiele ograniczeń i obostrzeń, m.in. zmiana miejsca pełnienia służby - coś o czym jako cywil nie masz i nie będziesz miał pojęcia - jednego dnia klepiesz postanowienia, dzień później machasz latarką na pasku

i powiem ci czemu cała formacja mundurowa ma te same prawa (m.in. emki)i obowiązki ( i w policji i w sg), gdyby takie prawa mieli tylko ci z 1 linii, to po 14,5 roku w oc, wzp czy dozorze trafiali by do biur, żeby nie dosłużyć 15letniej emki

co do sprawnośći - pamiętaj - w sg czy policji, jak nie masz sił czy zdrowia możesz iść na emkę w wieku 35 lat, u nas ew wywalą cię bo nie przejdziesz badań okresowych, potem zasiłek a potem puszki

praca do 67 powoduje brak rotacji na stanowiskach, zbyt mały przypływ młodych i brak wymiany pokoleniowej - np u mnie średnia wieku to ponad 50 lat, osób poniżej 35 lat jest ok 5%, powyżej 45 lat jest 70%, w sg czy policji osób powyżej 45 lat jest 5%
 
Bolo, Rachmistrz ma rację - nie ma sensu gadać z Cywilem skoro nie widzi nic co się dzieje poza "JEGO" Izbą. Pewnie nawet nie wie w jakich warunkach i porach doby pracowały i nadal pracują osoby z UDZR czy WZP :cool:
 
powiem Wam tak. to nie jest walka tylko o wcześniejsze emki. To walka o bezrobocie dla obecnych 1000 funkcjonariuszy w rejonu Polski południowo wschodniej - tak chodzi mi o granicę z Ukrainą. Po wejściu ich do UE macie tylko białoruś i obwód kaliningradzki. Trudno będzie tam upchać 1000 osób. Najwyżej w SG pójdą na wcześniejszą emeryturę płatną 40% - tyle samo co osoba przechodząca na emkę w wieku 67 lat - jak wylicza ZUS 40% ostatniej pensji. Śmieszne że osoba po 15 latach w formacjach mundurowych dostanie tyle co zwykli celnicy i śmiertelnicy po 67 prawda? robiąc to samo na jednym przejściu granicznym

A teraz kilka faktów:
Polska w 1991 r - Podpisanie traktatu europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między Polską a WE
Polska w 2004 r - Wejście do UE
-13 lat od podpisania traktatu do wejścia do UE

Rumunia i Bułgaria w 1993 r - Podpisanie traktatu europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między Rumunia i Bułgaria a WE
Rumunia i Bułgaria w 2007 r - Wejście do UE
-14 lat od podpisania traktatu do wejścia do UE

Ukraina w listopadzie 2013 r - Podpisanie traktatu europejskiego ustanawiającego stowarzyszenie między Ukrainą a WE
Ukraina *2025 r - Wejście do UE
-12 lat od podpisania traktatu do wejścia do UE

* przy założenia że Ukraina jest cenniejszym partnerem niż Rumunia i Bułgaria ( ze względu na zrobienie Rosji na złość) , natomiast korupcja i brak sprawiedliwości w tych trzech krajach porównywalna. Dodatkowo wysmienicie wypadło w oczach obserwatorów Euro2012 więc Ukraina to dobry partner

widać że emki to kwestia bezpiecznej przyszłości dla Wszystkich w cle - szczególnie po stronie Ukraińskiej
 
Ostatnia edycja:
Sławku tak masz rację chodziło mi w sumie o kwestię mundurową z TK, tak czy owak efekt ten sam TK sobie a władza(I i II ) sobie,
co do Ukrainy to bym się tak nie podniecał z tym przyjmowaniem błyskawicznym jej do UE, 48mln mieszkańców w tym 11mln Rosjan na wschodzie, granica UA/RU to fikcja, o korupcji nie wspomnę, są miejsca które nawet nie mają żadnej siatki czy choćby zaoranego pasa, nic umownie tylko , nie wieże że UE zgodzi się na taką dziurawą granicę. Po jednej i drugie stronie granicy Rosjanie ....interesy kwitną...poza tym prezydentura się kilkukrotnie zmieni i nie wiadomo czy jakiś bardziej gorliwszy miłośnik wstąpienia do Unii Rosja-Białoruś-Kazachstan(ZBIR) nie zostanie tam prezydentem.
 
TK

slawomir.siwy napisał:
Mam przy okazji publiczne pytanie do wszystkich Ogólnopolskich ZZ działających w Służbie Celnej. Dlaczego nie wzmocnią naszej argumentacji i nie złożą wniosku do Trybunału Konstytucyjnego jako Federacja, kolejny jako Zrzeszenie i inne??? Przecież pieniądze na prawników były zbierane przez te Związki w całej Służbie Celnej.
Kliknij aby rozwinąć...

1. bo TK udupi taką argumentację,
2. pytanie kieruje się do zainteresowanego, a nie "pisze na Berdyczów",
3. tak pieniadze były zbierane i zostały rozliczone (info. została podana do wiadomości FC). Tu należy wyraźnie przypomnieć, że członkowie ZZ Celnicy.Pl (nie wszyscy na szczęście) całym swoim autorytetem starali się torpedować to działanie (i to są fakty, a nie moje widzimisię).
4. ogólnopolskich central ZZ jest w SC multum i jak widać powyżej trudno jest je wymienić. Panie Sławku dla przypomnienia, to pod słowem inne kryje się ZZ SNPiA oraz NSZZ Solidarność (aż 2)
 
Shewach napisał:
Czy jest ryzyko porażki przed TK? Jak jest to oceniane?
Kliknij aby rozwinąć...

Jak widzisz Black Jack odpowiedział pierwszy :) "bo TK udupi taką argumentację" - Iście silna argumentacja, rzeczywiście niezwykle merytoryczna :)

A tak na poważnie, to rozmawiałem z kilkoma prawnikami znającymi temat. Twierdzą, że jeżeli po raz pierwszy w historii TK będzie musiał rozpatrywać taki wniosek, to mamy mnóstwo merytorycznych argumentów i są bardzo ciekawi jak TK orzeknie.


Ps. Widać nerwowość w innych organizacjach w związku z tą inicjatywą przed TK.
Nie wiem BJ dlaczego tak nerwowo reagujesz na proste publicznie pytanie? Spokojnie BJ. Nikt nie torpedował Waszych inicjatyw. Działajcie dalej, tak jak działacie.
 
Ostatnia edycja:
Nikt nie torpedował Waszych inicjatyw. Działajcie dalej, tak jak działacie.
Jak działają to widać, słychać i czuć :)
Szef kazał zareagować to się robi.
Czekamy na wyrok TK
 
Back
Do góry