Emerytury !!!

[digital411]

Nie ma żadnej kluchy 15 lat kanon

 

[dziubdzius]

bądź precyzyjny dziubdziuś i nie pomijaj istoty

Bolo, masz na myśli niezaznaczenie na czerwono niektórych punktów czy to, że nie podałem treści art. 15 ust. 2-5 ?

Mi chodziło generalnie o podanie podstawowych informacji, najistotniejszych dla większości funkcjonariuszy celnych (bo na te podwyżki z art. 15 ust. 2-5 to raczej niezbyt dużo się załapie). Założyłem, że każdy umie czytać ze zrozumieniem i wyciągać wnioski z tego co przeczyta

Dla uściślenia, żeby podać wszystkie informacje odnośnie sposobu naliczania emerytur to należałoby wrzucić od art. 12 do art. 18g ustawy a jest tego trochę dużo...

 

[bolo1999]

oczywiście chodziło o pominięcie - i to dość istotne, bo wielu trafiło w mundur do SC po 1999, i art 15 dotyczy ich tylko częściowo

ja z kolei znam wielu, którzy mają staż przed służbą, niektórzy w guc, inni w uksie, dużo gdzieś indziej, robią teoretycznie nadal to samo lub coś bardzo podobnego, często z zakresu czynności wskazanych przez tk, formalnie w mundur przyjęci często po 1999, ich stażu i składek nie można nagle pominąć

powtarzam - 15 lat służby - ok, ale gdy ma się ten staż, to czy art 15, 15a czy coś innego musi być - ze wzgl na sytuacje o jakich pisałem wcześniej

 

[tele echo]

Gdyby w 1999r. dotrzymano obietnic włączenia nas do zaopatrzeniowego systemu emerytalnego teraz nie byłoby z tym żadnego problemu, a obecnie ustawodawca ma wielką kluchę do przełknięcia.

podobno pan gajda się wtedy wykazał. a brakowało dosłownie godzin. a swoją drogą, czy federaści czasami nie wsadzili sld na tzw. konisia tym projektem?

 

[Zielony78]

Wniosek do TK oraz wyrok TK odnosi się do FUNKCJONARIUSZY SŁUŻBY CELNEJ

Zbadanie zgodności z art. 1 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, .............., oraz ich rodzin w zakresie, w jakim wśród podmiotów uprawnionych do świadczeń emerytalnych pomija funkcjonariuszy Służby Celnej, z art. 2 i art. 32 ust. 1 i 2 Konstytucji


Z prawnego punktu widzenia (tak tylko czytamy ustawy ) wynika, że :
FUNKCJONARIUSZEM SŁUŻBY CELNEJ można było zostać najwcześniej od 15.09.1999 roku tj. w dniu wejścia ustawy o służbie celnej.
Do 14.09.1999 roku można traktować jako ,,okres zatrudnienia w administracji celnej''

Art. 15 ust.1 Emerytura dla funkcjonariusza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
1) 2,6% podstawy wymiaru – za każdy dalszy rok tej służby;
2) 2,6% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy
lata tych okresów;
3) 1,3% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa
w pkt 2;
4) 0,7% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę.
2. Emeryturę podwyższa się o:
1) 2% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio w charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu
fizycznym terroryzmu;
2) 1% podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a) w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
b) w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
c) w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d) w służbie wywiadowczej za granicą;
3) 0,5% podstawy za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie
wojny oraz w strefie działań wojennych.
3a. Jeżeli w wysłudze emerytalnej są uwzględniane okresy służby wojskowej, o których mowa w art. 13 ust. 1 pkt 2,
emeryturę podwyższa się na zasadach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych.
4. Emeryturę podwyższa się o 15% podstawy wymiaru emerytowi, którego inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą.
5. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i 2, ustala się
z uwzględnieniem pełnych miesięcy.

Czyli ,, art. 15 ust.1 '' nie dotyczy żadnego funkcjonariusza Służby Celnej

Art. 15 a Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2–5.

Czyli funkcjonariuszy ( także funkcjonariuszy SC ) nie dotyczy regulacja wynikająca z art.15 ust.1 pkt.2-4
art.15 ust.1 pkt.2-4
2) 2,6% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy
lata tych okresów;
3) 1,3% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa
w pkt 2;
4) 0,7% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę

Żaden funkcjonariusz służb mundurowych ,,nie będący funkcjonariuszem pozostającym w służbie przed 02.01.1999'' nie może liczyć na uwzględnienie do stażu emki mundurowej ,, okresu zatrudnienia poza służbą : Policji, Służby Celnej, SG, ...."

Dlatego istotną kwestią jest dopisanie do: art. 15a ,,okres zatrudnienia w administracji celnej''

A tego nie ma w projekcie ustawy zgłoszonym przez posłów SLD (popierane przez federacje, zrzeszenia).

Nowy art. 15a po nowelizacji mógłby brzmieć : art..15a Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2–5 oraz 2,6% podstawy wymiaru – za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę w okresie zatrudnienia w administracji celnej

 

[Zielony78]

,,okres zatrudnienia w administracji celnej" :
- okres zatrudnienia w administracji celnej do 14.09.1999
- okres zatrudnienia w administracji celnej od 15.09.1999 (czyli już w Służbie Celnej ) do dnia dzisiejszego.

 

[Grześ2211]

Witam!
Myślisz, że nie uwzględnią przepisów przejściowych ustawy o Służbie Celnej, zarówno z 1999 r. jak i obecnej, gdzie napisano wprost, że praca w PAC w rozumieniu przepisów ustawy traktowana jest jak służba?

P.S W sumie jeśli to będzie 2,6% za każdy rok, to nie ma to tak wielkiego znaczenia w którym artykule się to znajdzie.
Teraz najważniejsza będzie determinacja funkcjonariuszy celnych, w szczególności członków zz wywodzących się z "trojki", mając na względzie pośpiech i nie do końca przemyślany projekt złożony w sejmie w dn.19.03.2015 za pomocą KP SLD przez liderów "trojki". Nie mogli złożyć tego po publikacji uzasadnienia wyroku przez TK, z jednej strony nawołują do spotkania wszystkich zz w dn. 23.03.2015 (po spotkaniu w MF), a z drugiej strony bez akceptacji ogółu środowiska wysłali projekt do sejmu.
Nie twierdzę, że ten projekt jest zły, według mnie jest dobry w 98%, ale dlaczego nie omówiono go wcześniej z pozostałymi organizacjami związkowymi? Pachnie destrukcją...

 

[Zielony78]

Witam!
Myślisz, że nie uwzględnią przepisów przejściowych ustawy o Służbie Celnej, zarówno z 1999 r. jak i obecnej, gdzie napisano wprost, że praca w PAC w rozumieniu przepisów ustawy traktowana jest jak służba? .

Jeżeli będzie 2,6% za każdy rok to będzie to samo. Tylko jedna sprawa MUSISZ PEŁNIĆ SŁUŻBĘ CO NAJMNIEJ 15 LAT.
Jak będziesz miał 15 lat służby, to pozostałe lata pracy w PAC na tych samych zasadach Ci doliczą.

,,Wierzmy w rzeczy możliwe oraz niemożliwe ale nie w cuda ''

 

[cipka]

Nie chciałem tutaj mącić, ale znając "uksowców" dobrze, bałem się właśnie, takiego potworka, jak z piątku.

 

[tele echo]

Witam!
Myślisz, że nie uwzględnią przepisów przejściowych ustawy o Służbie Celnej, zarówno z 1999 r. jak i obecnej, gdzie napisano wprost, że praca w PAC w rozumieniu przepisów ustawy traktowana jest jak służba? (...) Nie twierdzę, że ten projekt jest zły, według mnie jest dobry w 98%, ale dlaczego nie omówiono go wcześniej z pozostałymi organizacjami związkowymi? Pachnie destrukcją...

co za bzdury. uosc nie reguluje i nigdy nie będzie regulować kwestii uprawnień emerytalnych!

projekt jest dobry w 98%? a to dobre !

 

[cipka]

Co to jest uosc?

 

[bolo1999]

Co to jest uosc?

żartujesz nie? podstawowa nasza ustawa

 

[Zielony78]

Co to jest uosc?

uosc Ustawa o Służbie Celnej

W ustawie o SG, ustawie o Policji, itd. też nie ma uregulowań dotyczących uprawnień emerytalnych.

 

[stoik]

Co to jest uosc?

Hahaha..... "a z was to dupy nie prowokatorzy"

jak ten niemiecki szpieg co się sam anglikom wystawił bo się do pubu o 9 rano dobijał

 

[Zielony78]

Nie twierdzę, że ten projekt jest zły, według mnie jest dobry w 98%, ale dlaczego nie omówiono go wcześniej z pozostałymi organizacjami związkowymi? Pachnie destrukcją...

Z tymi % to należy uważać. Przypominam sobie tzw. aferę Rywina. Tam zmiana 0,1% treści ustawy zmieniło jej sens oraz doprowadziło do upadku SLD Partia ta do tej pory nie może odzyskać świetności po tej aferze.

(…) lub czasopisma – fragment zdania usunięty z przyjętego już w 2002 rządowego projektu nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji, zmieniający sens i zakres obowiązywania niektórych kluczowych ustaleń tej ustawy.

Nasze trzy bratnie związki przygotowały projekt ustawy, w której emke mundurową można otrzymać po pełnieniu jednego dnia służby jako funkcjonariusz.

Wierzmy w rzeczy możliwe oraz niemożliwe ale nie w cuda !!!

 

[Zielony78]

Jeżeli propozycję naszych emek można porównać do wycieczek proponowanych w biurach podróży to:
- propozycja trzech ,,bratnich'' związków to jak wycieczka na Marsa (1dzień służby i emka),
- propozycje o których dyskutujemy na tym forum (emka za co najmniej 15 lat służby) to All Inclusive we Francji,
- propozycja, którą przedstawi MF to zwykłe HB (śniadanie i obiadokolacja) w Tunezji ( teraz tam jest najtaniej ).

 

[slawomir.siwy]

Funkcjonariusze Służby Celnej

Koleżanki i Koledzy!

Związek Zawodowy Celnicy PL w reakcji na ostatnie wydarzenia związane z aktywnością tzw. central związkowych, w tym zaproszeniem z dnia 16 marca 2015r. do „podjęcia szerokiej współpracy i wspólnych działań” w sprawie włączenia funkcjonariuszy celnych do zaopatrzeniowego systemu emerytalnego, stwierdza co następuje.
W dniu 19.03.2015r., bez informowania środowiska został złożony w Kancelarii Sejmu przez trzy tzw. centrale związkowe za pośrednictwem Posłów SLD projekt ustawy włączający funkcjonariuszy celnych do zaopatrzeniowego systemu emerytalnego.
Bez komentarza pozostawiamy fakt, że termin, w którym stosownie do treści zaproszenia oczekiwano odpowiedzi zaproszonych jak się okazało "pro forma" partnerów społecznych jest zbieżny z datą złożenia wniosku w Kancelarii Sejmu.
W naszej ocenie tego typu zachowanie świadczy o fasadowości i nieszczerości składanych deklaracji oraz faktycznym braku woli współpracy z pozostałymi Związkami Zawodowymi, bowiem spotkanie w celu ustalenia wspólnych działań miało odbyć się 23.03.2015r.
Po raz kolejny mamy więc do czynienia ze swoistą grą części działaczy związkowych i kolejnym aktem konfliktowania i dzielenia środowiska zawodowego.

Powyższy projekt został złożony w pośpiechu i przedwcześnie, przed opublikowaniem pisemnego uzasadnienia wyroku przez TK(!). Nie został on poddany konsultacjom ze środowiskiem zawodowym oraz nie zawiera rzetelnego uzasadnienia w celu uzyskania szerokiego ponadpartyjnego poparcia podczas ścieżki ustawodawczej. Takie działanie świadczy o braku profesjonalizmu wnioskodawcy. Uzasadnienie projektu przedstawia funkcjonariuszy celnych wyłącznie jako grupę roszczeniową, która natychmiast żąda objęcia przywilejem.
Z tego typu podobnymi działaniami musieliśmy niestety także zmagać się w przeszłości, w każdej niemal sprawie ważnej dla funkcjonariuszy celnych.
Ogół funkcjonariuszy celnych oczekuje na profesjonalne przygotowanie projektu zmian w prawie.

Mamy nadzieję, że skutki takiej wyprzedzającej akcji nie będą miały negatywnego wpływu na włączenie funkcjonariuszy celnych do zaopatrzeniowego systemu emerytalnego, o co Związek Zawodowy Celnicy PL, mimo ww. utrudnień, będzie nieustępliwie zabiegał w sposób możliwie najbardziej profesjonalny.

Prosimy o Wasze wsparcie.

CELNIKU ZDEKLARUJ SIĘ!
Z Pozdrowieniem:
Sławomir Siwy
Przewodniczący
ZZ Celnicy PL

 

[Zielony78]

Jeżeli propozycję naszych emek można porównać do wycieczek proponowanych w biurach podróży to:
- propozycja trzech ,,bratnich'' związków to jak wycieczka na Marsa (1dzień służby i emka),
- propozycje o których dyskutujemy na tym forum (emka za co najmniej 15 lat służby) to All Inclusive we Francji,
- propozycja, którą przedstawi MF to zwykłe HB (śniadanie i obiadokolacja) w Tunezji ( teraz tam jest najtaniej ).

Propozycja MF wycieczki w wersji HB :

Do Ustawy z 1994 o zaopatrzeniu funkcjonariuszy....., :

- zmienią art.3 ust.1 pkt.7 Wysługa emerytalna - okres służby w Policji, .............. , okres służby w Służbie Celnej funkcjonariuszy którzy wykonują zadania określone w art. 2 ust. 1 pkt 4-6 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o Służbie Celnej.
- dopiszą np. art.3a pkt.1 gdzie sprecyzują, że gdy mowa jest o okresie służby w SC funkcjonariuszy wykonujący zadania z art.2 ust. 1 pkt 4-6 to chodzi o funkcjonariuszy pełniących służbę w jednostkach organizacyjnych: WZP, OC graniczny, ...........?
- dopiszą art.3a pkt.2 gdzie sprecyzują, że dotyczy to również funkcjonariuszy wymienionych w Art. 26.1 ustawy o S.C w związku ze sprawowaniem zwierzchnictwa służbowego nad jednostkami organizacyjnymi w których funkcjonariusze wykonują zadania określone w art. 2 ust. 1 pkt 4-6 ustawy z 2009 o Służbie Celnej. tj. SSC , DIC ,NUC oraz ich zastępcy
- dopiszą art.3a pkt.3 gdzie okres służby do wysługi emerytalnej liczy się od 31.10.2009 r. tj od dnia wejścia Ustawy o SC z 2009.
- zmienią art. 15a Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40% podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2–5 oraz 2,6% podstawy wymiaru – za każdy rok pełnienia służby przez funkcjonariusza SC za okres nie zaliczony do wysługi emerytalnej wynikającej z art.3 ust.1 pkt.7

Oznaczało by to , że emka mundurowa to co najmniej 15 lat służby wykonując zadania z art.2 ust. 1 pkt. 4-6 ustawy o SC z 2009.
Jeżeli jest te 15 lat to można dopisać do stażu emerytalnego zgodnie z art.15a pozostały okres służby (tj. od 15.09.1999)

Okazało by się, że np. funkcjonariusz przyjęty do służby w 1999 roku. Od 1999 do 2005 pełnił służbę w przeznaczeniach celnych, a później od 2005 do chwili obecnej na OC graniczne. Okres służby wykonując zadania z art.2 ust.1 pkt.4-6 wynosi prawie 6 lat. Tak więc za ok. 9 lat (w 2024) pełniąc służbę nadal w oc graniczne nabył by uprawnienia emerytalne. W 2024 miałby 15lat służby wykonując te zadania plus 10 lat za inne zadania. Łącznie 25 lat stażu emerytalnego i jeżeli zdecyduje się na emke w 2024 to wyniesie ona 66% uposażenia.

Generalnie przy takich regulacjach za ok 9 lat w 2024 odchodzili by pierwsi emeryci mundurowi w SC.
Czy wersja ,,wycieczki HB'' zaproponowana przez MF może tak wyglądać ? To była by wersja ekonomiczna uregulowania naszych emek.

PS. Od razu mówię, że nie jestem za takim rozwiązaniem !!! Sam mam 12 lat służby wykonując te zadania z art.2 ust.1 pkt.4-6 oraz zdaje sobie sprawę, że np. za 2 lata zostanę przesunięty np. do logistyki i nie uzbieram tych 15 lat. Wtedy moje 14 lat w mrozie, upale, w święta , w weekendy w smarze, w brudzie itd. pójdzie się .......... Ale jak ,,bratnie związki" proponują emke za 1 dzień służby to ja przedstawiłem hipotetycznie wersję mniej optymistyczną.

 

[tele echo]

więc będziemy mieli mutację "przed dniem wejścia w życie" na "w dniu uzyskania uprawnień emerytalnych". sytuację dla 90 % funkcjonariuszy nie do osiągnięcia. z uwagi na możliwość legalnych ruchów kadrowych. pewna swego będzie tylko kadra kierownicza różnych szczebli, na ssc skończywszy.

jeszcze jakimi oszczędnościami będą mogli się wykazywać!

żyć, nie umierać!

 

[j.23]

"Szefostwu" SC właśnie o to chodziło o poróżnienie funkcjonariuszy. I osiągnęli to co zamierzali. Nie wiem jakie intencje przyświecały "trojce" ale mam nadzieję że były to intencje szlachetne chociaż pamiętam rok 1998 i obawiam się , że skończy się tak samo. Obym się mylił