Zgadzam sie z Tobą ale to juz osobna bolączka KAS. Tak czy inaczej jeśli obiecano po 655 na funka to tyle powinno byc a nie znow jakies kombinowanie jak kon pod górę... ciekawa jestem jaka jest średnia wieku w tej małopolskiej kas bo nie widze żadnego innego wytlumaczenia zabierania mniej zarabiajacym, a dawania wiecej zarabiajacym. Taki pomylony robin hood to podpisał
-
Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
Nasz Związek zrzesza 7466 członków.
Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
Jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób pobierz i wyślij odpowiednią deklarację Deklaracja członkowska I Deklaracja członkowska dla emerytów, rencistów i zwolnionych
Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
Jeżeli podejmiesz decyzję o rezygnacji z członkostwa w Związku Zawodowym CELNICY PL pobierz, wypełnij i prześlij druk Rezygnacja_z_członkostwa
Składki członkowskie należy wpłacać na konto: 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS
ZZ CELNICY PL ul. Otmuchowska 50, 48-300 Nysa, NIP: 7542935512, REGON: 160186970, KRS: 0000303717
Podwyżki 2019
- Thread starter Francis
- Rozpoczęty
Zgadzam sie z Tobą ale to juz osobna bolączka KAS. Tak czy inaczej jeśli obiecano po 655 na funka to tyle powinno byc a nie znow jakies kombinowanie jak kon pod górę... ciekawa jestem jaka jest średnia wieku w tej małopolskiej kas bo nie widze żadnego innego wytlumaczenia zabierania mniej zarabiajacym, a dawania wiecej zarabiajacym. Taki pomylony robin hood to podpisał
Problem w tym, że ci co robią to samo nie robią tego niestety często tak samo - z takim samym - nazwę to "górnolotnie" zaangażowaniem.
MariaMrugała
Aktywny użytkownik
- Dołączył
- 29 Luty 2008
- Posty
- 346
- Punkty reakcji
- 168
Kwota 655 zł zawiera wzrost 3% i trzynastki. Na to rady na poziomie IAS nie ma.
Średnia 655 zł w Policji jest wraz z nagrodą roczną, do podwyżki jest dzielone 604 zł.
Z tego wychodzi kwota 587 pracownicy/588 cywile (inne zasady zaokrągleń).
Ta kwota następnie jest rozdysponowana tak, jak w Policji tzn. z uwzględnieniem wysługi.
Dodatki kontrolerskie nie "zabierają" ani 1 zł. Jedynie kilka złotych idzie do dodatku kierowniczego. Na to nie ma rady, ponieważ dodatek wynika z rozporządzenia i jest uzależniony od kwoty bazowej. Kwota bazowa rośnie, więc dodatek też. Pozostałe dodatki, które wzrosną mają charakter stały.
Kwota podwyżki dzielona jest na poszczególne składniki uposażenia. Kto ma większy stopień dostanie kilka złotych z podwyżki do stopnia, ale o tyle mniej do zasadniczej.
Ta skomplikowana operacja i dzielenia na dodatki to konieczność, ponieważ u nas rośnie kwota bazowa, u f-szy MSW nie rośnie.
Ważne, że sumarycznie każdy dostanie taką samą kwotę "bazową", a różnicowanie jest tylko o wysługę. Wysługa zaś wynika z przepisów prawa. Czy nie tak jest w Policji?
http://nszzp.pl/wp-content/uploads/2018/11/Decyzja_Prezydium_ZG_-67-VII-2018.pdf
Cytat z decyzji 67/VII/2018 ZG NSZZP: "I chociaż policjanci z niższym stażem służby,którzy otrzymają nieco niższe podwyżki mogą uznać to rozwiązanie za niesprawiedliwe, muszą mieć świadomość, że staż służby im to zrekompensuje automatycznie".
Średnia 655 zł w Policji jest wraz z nagrodą roczną, do podwyżki jest dzielone 604 zł.
Z tego wychodzi kwota 587 pracownicy/588 cywile (inne zasady zaokrągleń).
Ta kwota następnie jest rozdysponowana tak, jak w Policji tzn. z uwzględnieniem wysługi.
Dodatki kontrolerskie nie "zabierają" ani 1 zł. Jedynie kilka złotych idzie do dodatku kierowniczego. Na to nie ma rady, ponieważ dodatek wynika z rozporządzenia i jest uzależniony od kwoty bazowej. Kwota bazowa rośnie, więc dodatek też. Pozostałe dodatki, które wzrosną mają charakter stały.
Kwota podwyżki dzielona jest na poszczególne składniki uposażenia. Kto ma większy stopień dostanie kilka złotych z podwyżki do stopnia, ale o tyle mniej do zasadniczej.
Ta skomplikowana operacja i dzielenia na dodatki to konieczność, ponieważ u nas rośnie kwota bazowa, u f-szy MSW nie rośnie.
Ważne, że sumarycznie każdy dostanie taką samą kwotę "bazową", a różnicowanie jest tylko o wysługę. Wysługa zaś wynika z przepisów prawa. Czy nie tak jest w Policji?
http://nszzp.pl/wp-content/uploads/2018/11/Decyzja_Prezydium_ZG_-67-VII-2018.pdf
Cytat z decyzji 67/VII/2018 ZG NSZZP: "I chociaż policjanci z niższym stażem służby,którzy otrzymają nieco niższe podwyżki mogą uznać to rozwiązanie za niesprawiedliwe, muszą mieć świadomość, że staż służby im to zrekompensuje automatycznie".
Ostatnia edycja:
bolo1999
Dobrze znany użytkownik
Chodzi o zasadę
Jeden odprawia gorzej niż drugi?
Często bardziej sumienny jest ten gorzej opłacany bo liczy na poprawę i nie spoczął na laurach że nie musi się już starać bo ma maxa za plecy i piwkowanie z szefami
A zaangażowanie można doceniać premią
bolo1999
Dobrze znany użytkownik
Czegoś tu nie rozumiem
Ostatni akapit sugeruje, że dwaj funkowie z tym samym stanowiskiem i stopniem ale różnym stażem, dostaną tą samą kwotę podwyżki uposażena zasadniczego, np. 500 zł brutto, ale sumarycznie ich podwyżka będzie zależała od ich dodatku stażowego - jeden mając 10 lat stażu dostanie 500+10%=550, a drugi z 20 letnim stażem 500+20%=600
Czy chodziło o to, czy wręcz przeciwnie, że celem jest osiągnięcie np 588zł brutto dla każdego, i tak w w/w sytuacji pierwszy dostanie ok. 535 podwyżki zasadniczego i 53,5 zł stażowego, a drugi ok 490 podwyżki zasadniczej i 98 zł stażowego?
Cytowane rozwiązanie w policji u nas oznaczałoby po prostu wzrost indywidualnego mnożnika każdemu o taki sam wskażnik - np. o 0,35 kwoty bazowej, co w konsekwencji spowodowałoby też wzrost dodatków kontrolerskich i stażowych - z tym, że po podwyżce mnożnika można zminić dodatki kontrolerskie - ktoś miał np. 10% co dawało np. 300 brutto, po podwyżce mnożnika dawałoby to ok 400, ale można go wtedy zmienić na 7%, żeby to nadal było 300zł,
Prosty przykład - ktoś został od stycznia przenesiony na nowe stanowisko w nowej komórce, albo został w starej ale ma in obowiązki - i dostał 300 zł dodatku z tego powodu
To może mu pochłonąć ponad połowę podwyżki - mając 20% dodatku stażowego dostałby tylko 240 zł podwyżki zamiast 655
Inny przykład - ktoś nie ma pleców i czeka na awans 5 lat, dostanie go w tym roku, dlaczego ma mu to pomniejszyć podwyżkę? Dlaczego ma ten awans sfinansować w ramach przysługujących mu 655, a ten kto ma plecy i dostał taki awans np w 2018, po 2 latach, ma dostać 655?
Dodatek raz jest raz nie, raz go komuś podwyższą, innemu zabiorą
Rosnąć powinna zasadnicza, a stażowe wraz z nim - ono wzrastać będzie każdemu w perspektywie czasowej - tak jak piszą zz policjantów
Moim zdaniem to najprostsza i najlepsza koncepcja
Ostatnia edycja:
Celem była podwyżka o 588 zł brutto dla każdego, czyli takie podwyższenie poszczególnych składników wynagrodzenia, by każdy otrzymał 588 zł. To co teraz się dzieje to jakaś szopka. Nie wiem czemu miało służyć porozumienie, skoro teraz każdy dzieli wg własnego widzi mi się
rybka
Użytkownik
- Dołączył
- 30 Maj 2008
- Posty
- 750
- Punkty reakcji
- 5
@Adka, tu nie ma innego wyjścia, bo nasz ZZ nie jest w stanie wpłynąć na tamto nie-porozumienie.
Może jednak wpływać na uzgodnienia z DIAS-ami.
Wszyscy wiemy, że to gra "znaczonymi kartami", lecz w miarę "rozgrywki", owe "znaczniki" zaczynają być rozpoznawalne przez wszystkich. Lepiej więc mieć jakikolwiek wpływ na rozdysponowanie podwyżek, niż nie mieć go wcale.
Yogi
Aktywny użytkownik
- Dołączył
- 19 Wrzesień 2017
- Posty
- 306
- Punkty reakcji
- 64
Rozumowanie przedmówcy jest słuszne. Problem jest jednak innej natury. W Policji reguły podziału podwyżek są proste - każdy dostaje tyle samo. U nas przeciwnie - każda IAS dzieli wg swojego uznania, a dodatkowo MF wymyśliło pomniejszenie podwyżki o 3% fundusz nagród (czego w Policji nie ma). Te dwie ostatnie kwestie są nie do przyjęcia. Przecież logika wskazuje, że w kraju jest jedna SC-S która działa wg tych samych i takich samych zasad, co dotyczy również podziału podwyżki!
TAK, 3% fundusz na nagrody jest odejmowany niesłusznie, co stawia nas w gorszej sytuacji do funkcjonariuszy innych formacji mundurowych. Chodzi o 17zł miesięcznie i to MF wie, ma zakomunikowane i my na pewno będziemy o tym pamiętać przy dysponowaniu podwyżek na kolejne lata.
Adka. Porozumienie stawia Nas w gorszej sytuacji niż inne służby mundurowe i mogliśmy w dniu 21.11.2018r. podpisać porozumienie,w którym ujęlibyśmy:
- gwarancję podwyżki 655zł w 2019r. dla każdego z wypłatą od stycznia 2019r., a nie deklarację podwyżki w tej wysokości, z deklaracją wypłaty od III kwartału 2019r., z zastrzeżeniami, które wykluczają wielu lub znacząco obniżają podwyżkę
- gwarancję podwyżki 500zł w 2020r., a nie zapowiedź modernizacji i ewentualnej, o bliżej nieokreślonej kwocie, możliwej podwyżki
- gwarancję modernizacji KAS na lata 2021-2024 z naciskiem na wzrost płac, a nie zaledwie po 100zł w roku 2021 i 2022. Inne służby mundurowe zostawią Nas w takiej sytuacji dużo z tyłu. Pogłębi się i tak już niekorzystna różnica w płacach.
- gwarancję płatnych nadgodzin, a nie brak deklaracji nawet w tym zakresie
- gwarancję zrównania praw funkcjonariuszy, a nietylko deklarację działań
- gwarancję rozwiązania wielu innych problematycznych kwestii wskazanych w naszych postulatach, a nie nawet brak deklaracji w tym zakresie.
Było to do ugrania. Gdybyśmy podpisali nie mielibyśmy ruchu, by zmieniać coś w modernizacji. Staramy się coś poprawić obecnie. Natomiast kwestii, "655zł dla każdego", a taki zwrot znalazł się w porozumieniu, nigdy nie negowałem i walczyłem o to, gdy inne ZZ(i warto to pamiętać), spotykały się z Szefem KAS i komunikowały, ogólnie temat modernizacji i "jakieś" środki na podwyżki w 2019r. Warto też pamiętać, że niedużo wcześniej, komunikowały, że należy dziękować rządowi za sam wzrost kwoty bazowej 2,3%. Przedstawiały to nawet jako swój wielki sukces.
- gwarancję podwyżki 655zł w 2019r. dla każdego z wypłatą od stycznia 2019r., a nie deklarację podwyżki w tej wysokości, z deklaracją wypłaty od III kwartału 2019r., z zastrzeżeniami, które wykluczają wielu lub znacząco obniżają podwyżkę
- gwarancję podwyżki 500zł w 2020r., a nie zapowiedź modernizacji i ewentualnej, o bliżej nieokreślonej kwocie, możliwej podwyżki
- gwarancję modernizacji KAS na lata 2021-2024 z naciskiem na wzrost płac, a nie zaledwie po 100zł w roku 2021 i 2022. Inne służby mundurowe zostawią Nas w takiej sytuacji dużo z tyłu. Pogłębi się i tak już niekorzystna różnica w płacach.
- gwarancję płatnych nadgodzin, a nie brak deklaracji nawet w tym zakresie
- gwarancję zrównania praw funkcjonariuszy, a nietylko deklarację działań
- gwarancję rozwiązania wielu innych problematycznych kwestii wskazanych w naszych postulatach, a nie nawet brak deklaracji w tym zakresie.
Było to do ugrania. Gdybyśmy podpisali nie mielibyśmy ruchu, by zmieniać coś w modernizacji. Staramy się coś poprawić obecnie. Natomiast kwestii, "655zł dla każdego", a taki zwrot znalazł się w porozumieniu, nigdy nie negowałem i walczyłem o to, gdy inne ZZ(i warto to pamiętać), spotykały się z Szefem KAS i komunikowały, ogólnie temat modernizacji i "jakieś" środki na podwyżki w 2019r. Warto też pamiętać, że niedużo wcześniej, komunikowały, że należy dziękować rządowi za sam wzrost kwoty bazowej 2,3%. Przedstawiały to nawet jako swój wielki sukces.
Ostatnia edycja:
wykluczają wielu, czyli kogo?
https://ochrona24.info/13399,podwyz...Jyvsx2rFfgIApUViOJ9F3Wt4cw03u6nS2bpx_XBcKyRDQ
Policjanci do końca Lutego otrzymają Podwyżki .... A u nas ... każdy sobie "podwyżkę" skrobie ....
Policjanci do końca Lutego otrzymają Podwyżki .... A u nas ... każdy sobie "podwyżkę" skrobie ....
Bez rozporządzenia, tysiące funkcjonariuszy. Trzeba pamiętać co się działo zaraz po podpisaniu porozumienia i jak to się zmieniało o 180 stopni, dwa tygodnie po.
Mogę podzielić się spostrzeżeniami na ten temat z IAS Opole.
24.01. DIAS na pierwszym spotkaniu mówiła, że jest zapewnienie MF, że pieniądze będą za dwa tygodnie i jeśli będzie porozumienie z ZZ to mogą być wypłacone w lutym.
Optyka zmieniła się niestety po podpisaniu porozumienia.
29.01., na kolejnym spotkaniu, gdy prosiłem o zapisanie powyższego w protokole, nie było na to zgody DIAS. Natomiast ze strony przedstawiciela Wydz. Kadr usłyszeliśmy, że potrzebują dwa miesiące na przygotowanie wszystkiego. Nalegałem w takim razie, by wpisać wobec powyższego, że do końca pierwszego kwartału, ale w odpowiedzi usłyszałem, że nie, bo co będzie gdy nie zdążą i będzie to pocz. kwietnia. Dobrze byłoby wpisać i kwiecień, wobec deklaracji zawartej w porozumieniu, że dopiero III kwartał, ale temat rozmył się i nie ma nic na ten temat w porozumieniu w Opolu.
Wygląda powyższe bardzo niepokojąco, jest mało wiarygodne i brzmi nierzetelnie odnośnie terminów.
Będziemy monitować.
Czekamy na bardziej precyzyjne i rzetelne info z innych IAS i z MF przede wszystkim, bo jak widać w IAS radykalnie zmieniają się terminy, praktycznie z dnia na dzień.
Kwota bazowa nie może być dla każdego inna bo jest zapisana w ustawie budżetowej. W 2018r było ok 1662,84zł. W 2019zł wzrasta o 2,3% czyli około 1702zł.
Spowoduje to wzrost:
- uposażenia zasadniczego = kwota bazowa x mnożnik na stanowisku
- dodatku za stopień = kwota bazowa x mnożnik na stopniu
- dodatku za wysługę = zwiększone uposażenie x ilość lat w %
- dodatku kontrolerskiego określonego procentowo do uposażenia zasadniczego
Kadry obliczą ile każdy zyska na podniesieniu kwoty bazowej ( ok 100-140zł brutto, głównie zależy od stanowiska, bo f-sze ze z każdym stopniem zyskają podobnie) a resztę dopełni do 588zł z porozumienia czyli te 448-488zł brutto więcej do zasadniczego.
przykład
mł. spec 2018
bazowa 1662zł x mnożnik 1,414 = zasadnicze 2351zł
mł. spec 2019
bazowa 1702zł x mnożnik 1,414 = zasadnicze 2406zł
RÓŻNICA 55zł więcej po zmianie kwoty bazowej w 2019
spec 2018
bazowa 1662zł x mnożnik 1,627 = zasadnicze 2705zł
spec 2019
bazowa 1702zł x mnożnik 1,627 = zasadnicze 2769zł
RÓŻNICA 63zł więcej po zmianie kwoty bazowej w 2019
ALE!! spec dostanie więcej 8zł od mł. specjalisty na samym zasadniczym gdy wzrośnie kwota bazowa o 2,3%. Dlatego już nie dostanie 588zł tylko 580zł do podwyżki z podpisanego porozumienia tak aby sumarycznie i tak każdy dostał tyle samo.
Im wyższe stanowisko i mnożniki tym więcej zwiększy się wynagrodzenie zasadnicze ale przy samy podniesieniu o 2,3% kwoty bazowej. Ten zysk np mł eksperta wobec specjalisty o 21zł zostanie odebrany przy rozdzielaniu właściwej kwoty podwyżki, tak aby sumarycznie każdy dostał w okolicy 588zł. Generalnie im wyższe stanowisko tym większa podwyżka z wzrostu 2,3% kwoty bazowej ale zrekompensowana mniejszą z tych 588zł.
W innym przypadku osoby z różnymi kwotami bazowymi, gdyby awansowały na stopniu lub stanowisku to by dawało im wzrosty wynagrodzeń o rożne kwoty. Kompletna bzdura. Kadry przelicza ile każdy indywidualnie zyska na nowej kwocie bazowej (w2019 wynosi 1702zł) a potem wyrówna zasadnicze aby każdy dostał +/-po zaokrągleniu w przelewie z IZBY 588zł brutto więcej niż przed rokiem.
Spowoduje to wzrost:
- uposażenia zasadniczego = kwota bazowa x mnożnik na stanowisku
- dodatku za stopień = kwota bazowa x mnożnik na stopniu
- dodatku za wysługę = zwiększone uposażenie x ilość lat w %
- dodatku kontrolerskiego określonego procentowo do uposażenia zasadniczego
Kadry obliczą ile każdy zyska na podniesieniu kwoty bazowej ( ok 100-140zł brutto, głównie zależy od stanowiska, bo f-sze ze z każdym stopniem zyskają podobnie) a resztę dopełni do 588zł z porozumienia czyli te 448-488zł brutto więcej do zasadniczego.
przykład
mł. spec 2018
bazowa 1662zł x mnożnik 1,414 = zasadnicze 2351zł
mł. spec 2019
bazowa 1702zł x mnożnik 1,414 = zasadnicze 2406zł
RÓŻNICA 55zł więcej po zmianie kwoty bazowej w 2019
spec 2018
bazowa 1662zł x mnożnik 1,627 = zasadnicze 2705zł
spec 2019
bazowa 1702zł x mnożnik 1,627 = zasadnicze 2769zł
RÓŻNICA 63zł więcej po zmianie kwoty bazowej w 2019
ALE!! spec dostanie więcej 8zł od mł. specjalisty na samym zasadniczym gdy wzrośnie kwota bazowa o 2,3%. Dlatego już nie dostanie 588zł tylko 580zł do podwyżki z podpisanego porozumienia tak aby sumarycznie i tak każdy dostał tyle samo.
Im wyższe stanowisko i mnożniki tym więcej zwiększy się wynagrodzenie zasadnicze ale przy samy podniesieniu o 2,3% kwoty bazowej. Ten zysk np mł eksperta wobec specjalisty o 21zł zostanie odebrany przy rozdzielaniu właściwej kwoty podwyżki, tak aby sumarycznie każdy dostał w okolicy 588zł. Generalnie im wyższe stanowisko tym większa podwyżka z wzrostu 2,3% kwoty bazowej ale zrekompensowana mniejszą z tych 588zł.
W innym przypadku osoby z różnymi kwotami bazowymi, gdyby awansowały na stopniu lub stanowisku to by dawało im wzrosty wynagrodzeń o rożne kwoty. Kompletna bzdura. Kadry przelicza ile każdy indywidualnie zyska na nowej kwocie bazowej (w2019 wynosi 1702zł) a potem wyrówna zasadnicze aby każdy dostał +/-po zaokrągleniu w przelewie z IZBY 588zł brutto więcej niż przed rokiem.
rybka
Użytkownik
- Dołączył
- 30 Maj 2008
- Posty
- 750
- Punkty reakcji
- 5
Zastanawiałem się - dlaczego DIAS w Krakowie może przekroczyć w podwyżkach kwotę 655 zł i wysnułem jeden wniosek.
NIE MOŻE! Zgodził się na podpisanie porozumienia ze ZZ ... dla świętego spokoju. Inni DIAS męczą się ze ZZ nad czymś, co wszyscy chyba wiedzą, że i tak nie wypali ...
NIE MOŻE! Zgodził się na podpisanie porozumienia ze ZZ ... dla świętego spokoju. Inni DIAS męczą się ze ZZ nad czymś, co wszyscy chyba wiedzą, że i tak nie wypali ...
Ale w jaki sposób przekroczył?