• Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
    Nasz Związek zrzesza 6783 członków.
    Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
    Albo jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób wyślij deklarację (Deklaracja do pobrania! Kliknij!)
    Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
    Konto Związku 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS

II SA/Ol 672/17 - Wyrok WSA w Olsztynie

MOTYW-ACJA napisał:
Mój Profesor z prawa pracy takiego przypadku nie zna. :rolleyes: A jest to kultowa postać, ceniona w środowisku.
Kliknij aby rozwinąć...


Rzecz przede wszystkim polega na tym, że nie trzeba profesury, by z całą stanowczością stwierdzić
zapętlenie się w argumentach bardzo wrażliwych. Na tyle wrażliwych, że żaden normalny człowek
po skończeniu studiowania Prawa, za żadne pieniądze ich nie wypowie, by się nie zbłaźnić.
Nie przypuszczam, by ktoś się odważył choćby tknąć podobne argumenty i je utrzymać.
 
sousse1 napisał:
Niestety w Rzeszowie Pan sędzia odrzucił kolejne skargi to już pewnie ugruntowana linia orzecznicza rzeszowskiego sądu http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/33CC896A35
Kliknij aby rozwinąć...

(...) Wojewódzki Sąd Administracyjny rozważył, co następuje:

Skarga złożona w przedmiotowej sprawie podlega odrzuceniu jako niedopuszczalna ze względu na brak właściwości sądów administracyjnych do orzekania w przedmiocie legalności wskazanego w niej przedmiotu zaskarżenia.

Warunkiem dopuszczalności sensu stricto skargi sądowoadministracyjnej jest bowiem właściwość sądu administracyjnego do orzekania w zakresie określonego w skardze przedmiotu zaskarżenia. Brak powyższej właściwości skutkuje niedopuszczalnością skargi, która jako taka podlega odrzuceniu na podstawie art. 58 § 1 pkt 1 p.p.s.a. (...).

Data orzeczenia 2017-10-31 orzeczenie nieprawomocne
Data wpływu 2017-10-16
Sąd Wojewódzki Sąd Administracyjny w Rzeszowie
Sędziowie Marcin Kamiński /przewodniczący sprawozdawca/
 
tele echo napisał:
(...) Wojewódzki Sąd Administracyjny rozważył, co następuje:

Skarga złożona w przedmiotowej sprawie podlega odrzuceniu jako niedopuszczalna ze względu na brak właściwości sądów administracyjnych do orzekania w przedmiocie legalności wskazanego w niej przedmiotu zaskarżenia.

Warunkiem dopuszczalności sensu stricto skargi sądowoadministracyjnej jest bowiem właściwość sądu administracyjnego do orzekania w zakresie określonego w skardze przedmiotu zaskarżenia. Brak powyższej właściwości skutkuje niedopuszczalnością skargi, która jako taka podlega odrzuceniu na podstawie art. 58 § 1 pkt 1 p.p.s.a. (...).

Data orzeczenia 2017-10-31 orzeczenie nieprawomocne
Data wpływu 2017-10-16
Sąd Wojewódzki Sąd Administracyjny w Rzeszowie
Sędziowie Marcin Kamiński /przewodniczący sprawozdawca/
Kliknij aby rozwinąć...

"Postępowanie co do istoty stosunku służbowego odbywa się na podstawie procedury określonej w KPA, a spory w tym zakresie rozstrzygają sądy administracyjne. Kodeks pracy jest stosowany tylko posiłkowo."
Można przytaczać dziesiątki tego typu opracowań, kto wie czy nie prof. Kamińskiego. Przecież to, że nieprzedstawienie propozycji jest równoznaczne ze zwolnieniem ze służby stoi nawet wprost w ustawie wprowadzającej. Sędzia próbuje odsyłać w sprawie zwolnienia ze służby do SP, TK czy RPO. No można, sędzia wymienił 3 alternatywy, a są przecież jeszcze sądy kanoniczne, koleżeńskie itp. Idąc tropem sędziego zwolniony ze służby funkcjonariusz i tam mógłby spróbować. Po co od razu do WSA. Taki fachowiec od postępowania musi być świadomy, że to on pozbawia człowieka prawa do sądu. Smutne to wszystko.
 
pecunia non olet. każdy o tym wie. tylko wespazjan rzeszowskiego sądownictwa administracyjnego ma odrębne zdanie. chociaż kto wie? może my maluczcy nie mamy głowy do tych rzeszowskich wyższych stanów świadomości czy wtajemniczenia :mad:!?

[video=youtube;KYsVQQ2_3vI]https://www.youtube.com/watch?v=KYsVQQ2_3vI[/video]
 
tele echo napisał:
(...) Wojewódzki Sąd Administracyjny rozważył, co następuje:
...
Kliknij aby rozwinąć...


Zaraz, zaraz, po kolei.
Niech tylko ktoś stwierdzi, że jest to ROZUMNE ORZECZENIE …

Otóż takie orzeczenia, to się ro/składa "cytując" w ten sposób !!

zdanie 1. Skarga złożona w przedmiotowej sprawie podlega odrzuceniu jako niedopuszczalna
ze względu na brak właściwości sądów administracyjnych do orzekania w przedmiocie
legalności wskazanegow niejprzedmiotuzaskarżenia.

zdanie 2. Warunkiem dopuszczalności sensu stricto skargi sądowoadministracyjnej jest bowiem
właściwość sądu administracyjnego do orzekania w zakresie określonego w skardze
przedmiotuzaskarżenia.

zdanie 3. Brak powyższej właściwości skutkuje niedopuszczalnością skargi, która jako taka podlega odrzuceniu na podstawie Art.58 § 1 pkt 1 (p.p.s.a.)

Art.58 § 1 brzmi
Sąd odrzuca skargę:
1) jeżeli sprawa nie należy do właściwości sądu administracyjnego.

Mistrzostwo !!! W jednym fragmencie zawrzeć cztery razy po kolei, to samo masło maślane ... Przeprowadzając test logiki na tym tekście, to jest porażka nr jeden.

Kolejna, to użycie szal wagi (argumentów) – porównanie nieporównywalnego –
jak można tą samą „WAGĘ PRAWNĄâ€ użyć do
- ustawowego upoważnienia organu (DIAS) do ZŁOŻENIA propozycji … i
- domyślnego przyzwolenia organowi na NIESKŁADANIE propozycji

Przepraszam, to ja się zapytam; jak ten człowiek rozumie PODSTAWĘ ADMINISTRACJI –
działanie W GRANICACH i NA PODSTAWIE Prawa ?!

Na koniec zacytuję "€žkwiatek"€ - bez komentarza .

" propozycje zatrudnienia nie ustalają, nie stwierdzają ani nie potwierdzają uprawnień bądź obowiązków funkcjonariusza lub pracownika".
(?!)

ps
Czy bez ustalenia, stwierdzenia, potwierdzenia uprawnień bądź obowiązków,
praca w Polsce może być świadczona legalnie ?
 
Ostatnia edycja:
W skargach kasacyjnych trzeba dopisywać pkt o samokontroli WSA. Trzeba liczyć na zastanowienie takiego Sędziego.
Dopisujcie art.179a ppsa. Piszę to, bo część osób ma własnych pełnomocników.
 
To jeszcze ciekawy fragment opracowania. Zwłaszcza dla sędziów WSA, którzy wysyłają zwolnionych funkcjonariuszy z aktem mianowania w ręku do sądów pracy:
"W okresie międzywojennym nie budziło wątpliwości, że stosunki służbowe to część prawa administracyjnego. Dotyczyło to zarówno funkcjonariuszy ówczesnych służb
mundurowych, żołnierzy zawodowych, jak i urzędników szeroko pojętej służby cywilnej
(por. Z. Cybichowski, Encyklopedia podręczna prawa publicznego, t. 2, Warszawa 1927,
s. 1064-1066. W tym okresie stosunki służbowe regulowały status np. kolejarzy i nauczycieli, wskazywano również, że w ten sposób można byłoby określić status prawny pracowników przedsiębiorstw państwowych).
Poglądy te uległy zmianie w okresie Polski Ludowej. Początkowo utrzymano model będący powieleniem koncepcji przedwojennych. Wraz jednak z wprowadzaniem do Polski rozwiązań znanych w Związku Radzieckim podano krytyce dotychczasowe rozwiązania wychodząc z leninowskiej koncepcji państwa, według której pracownicy państwowi
mają w zasadzie taki sam status prawny, jak inni ludzie wykonujący działalność zarobkową w zakładach pracy (T. Zieliński, Stosunek pracy i stosunek służbowy w administracji państwowej, w: Pracownicy administracji w PRL, red. J. Łętowski, Ossolineum 1984."
P. Szustakiewicz

Towarzysze litości!
 
Ostatnia edycja:
Niestety WSA w Rzeszowie odrzucil skargi naszych kolegów, którzy nie otrzymali żadnej propozycji. Postanowienie II SAB/Rz 149/17 z 31.10.2017 oraz II SAB/Rz 86/17 z 26.10.2017.
 
habren napisał:
Niestety WSA w Rzeszowie odrzucil skargi naszych kolegów, którzy nie otrzymali żadnej propozycji. Postanowienie II SAB/Rz 149/17 z 31.10.2017 oraz II SAB/Rz 86/17 z 26.10.2017.
Kliknij aby rozwinąć...

No niestety, Podkarpacie to bastion PiSu. Jedna wielka rodzina we wszelkich możliwych instytucjach. Nikt tam nie będzie rzucał kłód pod nogi władzy ludowej, choćby ta władza nieuczciwie i niesprawiedliwie traktowała maluczkich.

PS. Po dokończeniu "reformy" sądownictwa wyroki wszystkich sądów w Polsce będą zawsze prawe i sprawiedliwe.
 
cat napisał:
Zaraz, zaraz, po kolei.
Niech tylko ktoś stwierdzi, że jest to ROZUMNE ORZECZENIE …

Otóż takie orzeczenia, to się ro/składa "cytując" w ten sposób !!

zdanie 1. Skarga złożona w przedmiotowej sprawie podlega odrzuceniu jako niedopuszczalna
ze względu na brak właściwości sądów administracyjnych do orzekania w przedmiocie
legalności wskazanegow niejprzedmiotuzaskarżenia.

zdanie 2. Warunkiem dopuszczalności sensu stricto skargi sądowoadministracyjnej jest bowiem
właściwość sądu administracyjnego do orzekania w zakresie określonego w skardze
przedmiotuzaskarżenia.

zdanie 3. Brak powyższej właściwości skutkuje niedopuszczalnością skargi, która jako taka podlega odrzuceniu na podstawie Art.58 § 1 pkt 1 (p.p.s.a.)

Art.58 § 1 brzmi
Sąd odrzuca skargę:
1) jeżeli sprawa nie należy do właściwości sądu administracyjnego.

Mistrzostwo !!! W jednym fragmencie zawrzeć cztery razy po kolei, to samo masło maślane ... Przeprowadzając test logiki na tym tekście, to jest porażka nr jeden.

Kolejna, to użycie szal wagi (argumentów) – porównanie nieporównywalnego –
jak można tą samą „WAGĘ PRAWNĄâ€ użyć do
- ustawowego upoważnienia organu (DIAS) do ZŁOŻENIA propozycji … i
- domyślnego przyzwolenia organowi na NIESKŁADANIE propozycji

Przepraszam, to ja się zapytam; jak ten człowiek rozumie PODSTAWĘ ADMINISTRACJI –
działanie W GRANICACH i NA PODSTAWIE Prawa ?!

Na koniec zacytuję "€žkwiatek"€ - bez komentarza .

" propozycje zatrudnienia nie ustalają, nie stwierdzają ani nie potwierdzają uprawnień bądź obowiązków funkcjonariusza lub pracownika".
(?!)

ps
Czy bez ustalenia, stwierdzenia, potwierdzenia uprawnień bądź obowiązków,
praca w Polsce może być świadczona legalnie ?
Kliknij aby rozwinąć...

Świetna analiza Cat. Sędzia cztery razy sam sobie wytłumaczył, przelał na papier i jak to przeczytał, to poczuł się tak mocno niewłaściwy jako sędzia sądu administracyjnego do rozpatrzenia zwolnienia ze służby, że teraz tłucze te sprawy w 2 tygodnie od wpływu do kancelarii sądu. Chyba bezpośrednio od listonosza bierze. Widać "młody" to mu się chce. Żebyśmy w NSA na "młodych" nie trafili.
 
Ponawiam prośbę, czy jest w obiegu skarga kasacyjna na post. WSA odrzucające skargę z art. 58 § 1 pkt1 p.p.s.a.?
 
habren napisał:
Niestety WSA w Rzeszowie odrzucil skargi naszych kolegów, którzy nie otrzymali żadnej propozycji. Postanowienie II SAB/Rz 149/17 z 31.10.2017 oraz II SAB/Rz 86/17 z 26.10.2017.
Kliknij aby rozwinąć...

Postanowienia WSA w Rzeszowie wydał w składzie jednoosobowym sędzia Marcin Kamiński.

Marcin Kamiński to kolega Andrzeja Dudy z Katedry Prawa Administracyjnego UJ.

Andrzej Duda mianował Marcina Kamińskiego na stanowisko sędziego WSA w Rzeszowie z dniem 11.02.2016 r. http://www.nsa.gov.pl/wydarzenia-wi...urzedu-na-stanowisku-sedziego,news,24,273.php

Ręka rękę myje.
 
Historia uczy, że takiego sędziego spotka prędzej czy później sprawiedliwość. Sędziowie odrzucający skargi, nim wydadzą swoje Postanowienia, powinni trzy razy się zastanowić, czy nie otwierają furtki zbyt szeroko, bo przecież tak samo można wyobrazić sobie, że podobna reforma wchodzi w sądownictwie administracyjnym i np. taki Sędzia Kamiński zostaje arbitralnie przeniesiony do np. czynności biurowych, jako zatrudniony na umowie o pracę. Ciekawe jakie Postanowienie wydałby wtedy taki Sędzia? Idę o zakład, że szybko przypomniałby sobie o wszystkich standardach i normach obowiązujących w demokratycznym państwie prawa.
 
Bronią sprawy beznadziejnej. Nie da się wywrócić porządku do góry nogami i wrócić do leninowskich zasad sądzenia, bo minister naburmuszył się na celników. ETPCz nawet chwili nie będzie zastanawiał się czy zwolnienie ze służby ma charakter administracyjny i jaki sąd powinien to rozpatrzyć. Tutaj jest orzeczenie dotyczące prawa do sądu i właściwości sądu w przypadku dochodzenia przez funkcjonariusza odsetek od świadczenia pieniężnego. Czyli drobnostka w porównaniu ze zwolnieniem ze służby, a ETPCz nie miał wątpliwości. Teraz już do takich rzeczy są sądy powszechne, ale do zwolnienia ze służby nie powinno być dalej żadnych wątpliwości. Trzy zdania wyjaśnienia, 2500 euro odszkodowania i do widzenia. Po co im to?
"Kroki powzięte przez skarżącego przed organami administracyjnymi i NSA wpisywały się w ówczesną logikę orzecznictwa SN, z której jasno wynikało, że sprawy sporne ze stosunku służbowego takie jak sprawa skarżącego wchodziły w zakres spraw administracyjnych, do rozstrzygania których sądy powszechne nie były właściwe."

https://etpcz.ms.gov.pl/etpccontent/Prawo$0020do$0020s$0105du/990000000000001_I_ETPC_029761_2003_Wy_2009-07-28_001
 
Ostatnia edycja:
nóż w plecy

orzekając miejcie na względzie zwykłego obywatela. tak nawoływał prezydent rp mianując ... wespazjana z rzeszowa na stanowisko sędziego wsa. jakby ktoś miał wątpliwości, to bardzo proszę http://www.prezydent.pl/aktualnosci...-miejcie-na-wzgledzie-zwyklego-obywatela.html

tu więcej o naszym bohaterze, który sprzeniewierzył się wezwaniu prezydenta rp http://www.krs.pl/bip/files/2015-09-0811-dzialalnosc/1040z2015sawrzeszowie.. z 2015 r. poz. 187.pdf

a może to tylko spłata politycznego długu?
 
Sam nie wiem, co o tym myśleć. Wygląda na to, że kwalifikacje tego sędziego są bardzo wysokie, co raczej nam nie pomaga,..
 
Back
Do góry