• Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
    Nasz Związek zrzesza 6783 członków.

    Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
    Albo jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób wyślij deklarację (Deklaracja do pobrania! Kliknij!)
    Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
    Konto Związku 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS

KOMUNIKAT KW FZZSC

Status
Zamknięty.
Nie o to chodzi co było a co jest teraz. Nie odwrcaj kota ogonem. Pan Siwy napisał po spotkaniu że Banaś mówił o konsolidacji i od razu obserwowałem na forum ze zaczął działać a wy dwa tyg ukrywacie szczegółowe inform od Banasia, bezpośrednio po spotkaniu piszecie o współpracy z Banasiem a teraz nagle straszycie KASEM. W co wy gracie? Bj wiemy kto zacz a ty kolego tez z kierownictwa federacji? Bj odpowiedz na moje pytania.
 
Nie o to chodzi co było a co jest teraz. Nie odwrcaj kota ogonem. Pan Siwy napisał po spotkaniu że Banaś mówił o konsolidacji i od razu obserwowałem na forum ze zaczął działać a wy dwa tyg ukrywacie szczegółowe inform od Banasia, bezpośrednio po spotkaniu piszecie o współpracy z Banasiem a teraz nagle straszycie KASEM. W co wy gracie? Bj wiemy kto zacz a ty kolego tez z kierownictwa federacji? Bj odpowiedz na moje pytania.
Nie Wy, bo nie jestem z federacji. Jesli nie zauwazyles, wyrazilem tylko swoja opinię na temat tego co jest w tej chwili najważniejsze. Rozumiem, że nie potrafisz zagryżć zębów i nawet w takiej chwili dać spokój z rozliczaniem.. Trudno. Over
 
Nie Wy, bo nie jestem z federacji. Jesli nie zauwazyles, wyrazilem tylko swoja opinię na temat tego co jest w tej chwili najważniejsze. Rozumiem, że nie potrafisz zagryżć zębów i nawet w takiej chwili dać spokój z rozliczaniem.. Trudno. Over

Dzień dobry
dołączę się do dyskusji. Jeśli mogę wyrazić swoją opinię, to nikomu z ZZ CELNICY PL nie zależy 'na rozliczaniu'. Natomiast boimy się, my szeregowi funkcjonariusze, że Federacja po raz kolejny 'ułoży się' i nas sprzeda. Tak , jak to było w przeszłości. W mojej izbie o związkach mówi się 'dyrektorskie', bo ograniczają się do parafowania list nagrodowych sporządzonych przez Kadrę. Więc proszę się nie dziwić brakowi zaufania. A nie byłoby tego tematu, gdyby nie zapoczątkowany tutaj wątek z Komunikatem, którego przekaz jest niepokojący. I pomimo, że Pan Siwy nawołuje do spokoju, to cały czas ktoś na tym forum mąci!
pozdrawiam
 
Nie ufam federacji i boję się ze zaszkodzą. Najważniejsze sa emerytury dlatego wolałbym aby federacja trzymała sie jak najdalej od projektu obywatelskiego. Niech wyrażą poparcie na piśmie skoro chcą i nie powinniśmy pozwalać im na nic więcej a szczególnie na
udział w rozmowach.
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:
bj jak kokota,
wdzięki prezentuje,
federacji córa,
co dziś afirmuje?
 
W federacji zostało cztery marginalne związki. Nie ma o czym deliberować. Warto zadać jedynie bj pytanko jak myśli dlaczego federacja już prawie zniknęła?
BJ z nowym rokiem przechodzi z Lodzi do Warszawy i trzeba będzią zorganizować walne, jest nadzieja, ze walne przegłosuje samolikwidację i przyłączenie do CELNICY PL.
 
Federacja Związków Zawodowych Służby Celnej
Warszawa, dnia 25 listopada 2015r

Pan Marian Banaś
Podsekretarz Stanu
Szef Służby Celnej

Ministerstwo Finansów
Biuro Ministra Finansów

Szanowny Panie Ministrze!

Mając na uwadze bezpieczeństwo naszych obywateli zwracamy się do Pana Ministra z prośbą o rozważenie skierowania dodatkowych sił w ramach prewencji również w okolice przejść granicznych na wewnętrznej granicy UE. O ile kontrola ruchu osobowego należy do naszych kolegów ze Straży Granicznej, o tyle kontrola towarowa (w tym również broni, amunicji i towarów podwójnego zastosowania) jest domeną Służby Celnej.
W chwili obecnej jesteśmy jedyną w resorcie finansów, w pełni profesjonalną służbą, która może wykonywać obowiązki w systemie nadzwyczajnym w sytuacji wymagającej podwyższonej gotowości – zgodnie z art.100 ustawy o Służbie Celnej. Dlatego też, jeszcze raz kierując się troską o bezpieczeństwo obywateli naszego kraju, deklarujemy pełne zrozumienie i gotowość podejmowania wszelkich działań zmierzających do zapewnienia ochrony i bezpieczeństwa.


Rozważać skierowania dodatkowych sił w ramach prewencji to możesz BlackJack siebie oraz Jacka Staniszewskiego. Przecież też jesteście Celnikami. Chcecie przecież emek mundurowych. Jeżeli Ty pojedziesz i Pan Przewodniczący Jacek to Ci Funkcjonariusze Celni ( o których w domyśle piszesz ) też pojadą. Innych to się łatwo przenosi/skieruje itp. Mieliście już doświadczenia w skierowaniu dodatkowych sił w przedmiocie alokacji :D. A może w waszych związkach nie ma już Funkcjonariuszy Celnych którzy potencjalnie mogą być przerzuceni na drugi koniec kraju jak worek kartofli i stąd takie pomysły ???
 
Nie ufam federacji i boję się ze zaszkodzą. Najważniejsze sa emerytury dlatego wolałbym aby federacja trzymała sie jak najdalej od projektu obywatelskiego. Niech wyrażą poparcie na piśmie skoro chcą i nie powinniśmy pozwalać im na nic więcej a szczególnie na
udział w rozmowach.

Nic dodać, nic ująć!
Bardzo trafne i przytomne stanowisko, pod którym można się tylko podpisać obiema rękoma.
Pozdrawiam
 
Rzepin, dnia 31.12.2015r.
FEDERACJA ZWIĄZKÓW ZAWODWOYCH SŁUZBY CELNEJ

KOLEŻANKI I KOLEDZY !
W dniu 22.12.2015r. w Ministerstwie Finansów odbyło się spotkanie Szefa Służby Celnej Pana Mariana Banasia, Zastępcy Szefa Służby Celnej Jerzego Chrobaka, Dyrektora Departamentu Kontroli Celno-Akcyzowej Dariusza Staniów, Dyrektora Departamentu S.C. Wojciecha Baranowskiego, ks. Marcina Iżyckiego z działającymi w Służbie Celnej związkami zawodowymi miedzy innymi Federacją Związków Zawodowych Służby Celnej.
W pierwszej kolejności Szef Służby Celnej poinformował stronę związkową, że funkcjonariusze będą traktowani podmiotowo a nie przedmiotowo. Służba Celna będzie istnieć w strukturze Krajowej Administracji Skarbowej - jako oddzielna formacja. Strona rządowa aktualnie szacuje, że Służba Celna będzie liczyła około 7-8 tysięcy funkcjonariuszy. Ma być przygotowana w sposób profesjonalny do poboru należnych danin, ścigania przestępców a także zostanie wyposażona w odpowiednie instrumenty prawne. Nie przewiduje się zwolnień funkcjonariuszy.
Pan Minister poinformował także, iż rozpoczęły się także prace nad wprowadzeniem emerytur mundurowych dla funkcjonariuszy celnych (na bazie projektu obywatelskiego ustawy).
Wyraził przy tym nadzieję na wzajemny szacunek oraz wskazał, że istnieje granica zgłaszanych żądań. Kierownictwo Służby Celnej jest w pełni otwarte na współprace we wszystkich możliwych płaszczyznach.
Wszelkie problemy, z którymi dzisiaj się zderzamy - jak choćby wartościowanie mają zostać rozwiązane w projektowanej ustawie o Krajowej Administracji Skarbowej. Należy także uporządkować i uregulować kwestie nagród. Wszelkie zasady w tym zakresie mają zostać wypracowane wspólnie, podczas prac nad ustawą o Krajowej Administracji Skarbowej, przy czym kwestie związane z emeryturami mają być uregulowane przed rozpoczęciem funkcjonowania Krajowej Administracji Skarbowej.
Zastępca Służby Celnej, Pan podinspektor Jerzy Chrobak poinformował, że obecnie p.o. Dyrektora Departamentu Służby Celnej Pan Wojciech Baranowski powołał zespół legislacyjny, który zajął się przeglądem obowiązujących aktów prawnych.
Z kolei Pan młodszy inspektor Dariusz Staniów, kierujący Departamentem Kontroli Celnej, Podatkowej i Kontroli Gier poinformował, że trwają prace nad pozyskaniem nowych zadań dla Służby Celnej, lub ich rozszerzenia - przyjęto też propozycję Federacji ZZSC odnośnie pozyskania dodatkowych środków do budżetu Państwa. Obecnie w Izbie Celnej w Olsztynie jest opracowywana koncepcja działania grup rewizyjnych i mają zostać reaktywowane grupy powtórnych kontroli. Jedna ze znaczących grup gospodarczych zawnioskowała również, aby Służba Celna uzyskała uprawnienia operacyjno-rozpoznawcze.
Ma również nastąpić modyfikacja polityki kryminalnej oraz reorganizacja krajowych grup zadaniowych. W sprawie podwyżek stronę związkową poinformowano, że Szef Służby Celnej nie podjął jeszcze tego zagadnienia, jednakże kwota w budżecie została utrzymana i o sposobie podziału będziemy informowani.
Powyższe informacje opierają się wyłącznie na złożonych podczas spotkania oświadczeniach
Kierownictwa Służby Celnej. Na chwilę obecną nie jesteśmy w stanie przekazać bardziej szczegółowych danych w tym także zakresie najbardziej interesujących nas zagadnień dotyczących naszej przyszłości.
Na najczęściej stawiane pytanie - czy powstanie Krajowej Administracji Skarbowej zostało przesądzone należy jednak udzielić odpowiedzi twierdzącej. Nie ulega wątpliwości, iż nastąpiło to zgodnie z publikowanymi materiałami z dnia 30 listopada 2015r. - o których wcześniej informowaliśmy a zostały one uzgodnione na poziomie nie tylko ministerialnym, lecz również rządowym.
Brak jest dookreślenia dotyczącego Służby Celnej, jako „nowej struktury”, czyli wskazania, jakie konkretnie komórki z obecnego układu zasilą „nową” Służbę Celną w strukturze KAS. Nie wiemy też, czy pozostaną wszystkie oddziały oraz czy formacja Służby Celnej ograniczy się do Urzędów i Oddziałów granicznych (szeroko rozumianych), grup mobilnych, referatów dochodzeniowo-śledczych oraz pozostałych elementów pionu kontroli - na poziomie Urzędów i Izb Celnych. Wskazówką może tu być docelowa liczba funkcjonariuszy celnych to jest 7-8 tysięcy. Kto jednak znajdzie się w tej strukturze? Czy wyłącznie dotychczasowi funkcjonariusze celni, czy też może także pewna grupa „skarbowców”, którym zostaną zaproponowane stanowiska w Służbie Celnej? Przesądzone jest to, iż w nowych strukturach Służby Celnej znajdzie się wywiad skarbowy.
Na pozostałe pytania w chwili obecnej nie znamy jeszcze odpowiedzi.
Natomiast w odniesieniu do emerytur stanowisko Ministerstwa Finansów nie jest całkowicie jasne- w sumie mają być. Nie wiemy czy datą graniczną ma być rok 1999 – taki jest wyrażany pogląd na korytarzach MF, czy też jeszcze późniejszy termin - jak sugerowali wcześniej przedstawiciele ministerstwa. Kto ma zostać objęty tymi emeryturami, czy wszyscy funkcjonariusze celni czy też nie?
Nasze stanowisko w tym zakresie jest jasne i niezmienne. Zostało ono oparte na opinii prawnej sporządzonej przez konstytucjonalistę dr Tomasza Zalasińskiego z Kancelarii Prawnej Domański Zakrzewski Palinka Sp.K w Warszawie, w sprawie konsekwencji prawnych wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 3 marca 2015 r. (sygn. akt K 39/13) oraz sposobu jego wykonania przez ustawodawcę jedyna opinia, którą dysponują związki).
Zgodnie z opinią:
- do systemu emerytalnego służb mundurowych winni zostać włączeni wszyscy (bez wyjątku) funkcjonariusze Służby Celnej, którzy pełnili służbę w dniu wejścia w życie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 3 marca 2015 r. sygn. akt K 39/13);
- do okresu służby uprawniającego do objęcia zaopatrzeniowym systemem emerytalnym służb mundurowych należy zaliczyć zarówno okres służby w Służbie Celnej, jak i zatrudnienia w administracji Celnej, zgodnie z art. 94 ustawy z dnia 24 lipca 1999r. o Służbie Celnej (tekst jednolity: Dz.U. z 2013r. poz. 1404 - ze zm.) na mocy, którego okresy zatrudnienia w administracji celnej traktowane są, jako pełnienie służby;
- przyjęci przed dniem 31 grudnia 2012r. - 15 lat służby;
- przyjęci po 1 stycznia 2013r. - 25 lat służby (zgodnie z ustawą policyjną).
Zmiany do ustawy o systemie zaopatrzeniowym, które wprowadzą nas do „mundurówek”, mają być uchwalone w 2016 r., jednakże nie została określona data wejścia jej w życie. Czy będzie ona funkcjonowała już w III lub IV kwartale, czy też wejdzie równolegle z KAS.
Jaki zatem kształt ostatecznie przybierze Krajowa Administracja Skarbowa, ilu z Nas zostanie celnikami, a ilu będzie musiało odejść „pod kapelusz”? W chwili obecnej nie możemy tego wiarygodnie stwierdzić. Czy wprowadzenie KAS-u zostanie poprzedzone opcją zerową? Wiele na to wskazuje, jednakże nie możemy tego potwierdzić z całą pewnością. Nie ulega wątpliwości, że I kwartał 2016 roku przyniesie rozstrzygnięcie tej kwestii.
Reasumując w istocie nasz komunikat nie zawiera wielu konkretów, co jest przykre, lecz nie
mamy zamiaru ani „słodzić” ani „ściemniać”, że nie będzie tak źle, mówić półprawdy, czy też snuć wizje w rodzaju „powinno być lub wydaje mi się” .
Wszystkim funkcjonariuszom należy się rzetelna informacja, bez gloryfikowania własnych działań.
Rok 2016 będzie dla Nas wszystkich rokiem przełomowym. Źle się dzieje wewnątrz naszego środowiska, gdyż jeszcze nic nie mamy a już jesteśmy skłóceni. Na dzień dzisiejszy nikt nie może być pewny, że jest już „nowym funkcjonariuszem”. Kto tak twierdzi „wciska ciemnotę”. Nieznany jest bowiem klucz i warunki doboru do „nowej służby”, np. mobilni - badania, granica „wariograf” itp. Nasze stanowisko zawsze przedstawialiśmy jasno i bez ogródek. Nie jesteśmy też zwolennikami KAS-u, który Służbę Celna zlikwiduje.
Nasze działania są ukierunkowane na usamodzielnienie Służby Celnej w systemie KAS. Rozmowy prowadzone z przedstawicielami Ministerstwa Finansów i Rządu R.P. zmierzają w tym właśnie kierunku. Mamy przygotowany plan B i C, jeżeli ma nastąpić to, co wydaje się nieuchronne - czyli wdrożenie Krajowej Administracji Skarbowej. Dążymy do tego, aby wszyscy funkcjonariusze mogli pozostać w Służbie Celnej, a posiadający określony staż mogli odejść na emeryturę. Jest to w pełni realne.
Kończąc pragniemy zapewnić, iż jesteśmy dobrze przygotowani na dalsze działania w tej rzeczywistości, jaka nas otacza, której niestety wielu nie zauważa lub nie chce zauważyć.
 
Ostatnia edycja:
Nie sądziłem, że to napiszę po wcześniejszych komunikatach, ale w końcu piszecie do rzeczy. Bez zbędnego pitolenia, frazesów, itp.
Powiedz prawdę BJ, zmieniliście osobę redagującą komunikaty ? Szkoda, że tak późno....
 
Łódź, dnia 04.01.2016r.
FEDERACJA ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH SŁUŻBY CELNEJ
ZRZESZENIE ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH SŁUŻBY CELNEJ RP
ZZ SZCZEGÓLNEGO NADZORU PODATKOWEGO i AKCYZY

Pan
Marian Banaś
Podsekretarz Stanu
Szef Służby Celnej

Szanowny Panie Ministrze!

W nawiązaniu do spotkania Pana Ministra w dniu 22 grudnia 2015r. z przedstawicielami Związków Zawodowych działających w Służbie Celnej a także powołania w dniu 11 grudnia 2015r. grupy roboczej do spraw obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw, Federacja Związków Zawodowych Służby Celnej, Zrzeszenie Związków Zawodowych Służby Celnej RP i Związek Zawodowy Szczególnego Nadzoru Podatkowego i Akcyzy przedstawiają wspólne stanowisko dotyczące nowelizacji ww. ustawy.
Uważamy, że :
do systemu emerytalnego służb mundurowych winni zostać włączeni wszyscy (bez wyjątku) funkcjonariusze Służby Celnej, którzy pełnili służbę w dniu wejścia w życie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 3 marca 2015r. (sygn. akt K 39/13)
do okresu służby uprawniającego do objęcia zaopatrzeniowym systemem emerytalnym służb mundurowych należy zaliczyć zarówno okres służby w Służbie Celnej, jak i zatrudnienia w administracji Celnej, zgodnie z art. 94 ustawy z dnia 24 lipca 1999r. o Służbie Celnej (tekst jednolity Dz.U. Nr 156, poz. 1641 z 2004r. ze zm.) na mocy, którego okresy zatrudnienia w administracji celnej traktowane są, jako pełnienie służby.
do okresu służby uprawniającego do objęcia zaopatrzeniowym systemem emerytalnym służb mundurowych należy zaliczyć okresy zatrudnienia w administracji skarbowej i Służbie Celnej w stosunku do członków korpusu służby cywilnej, którzy weszli w skład Służby Celnej na mocy ustawy z dnia 27 czerwca 2003 roku o utworzeniu Wojewódzkich Kolegiów Skarbowych oraz zmianie niektórych innych ustaw regulujących zadania i kompetencje organów oraz organizację jednostek organizacyjnych podległych ministrowi właściwemu do spraw finansów publicznych (Dz.U. Nr 137 poz. 1302 z 2003r.), a następnie zostali funkcjonariuszami Służby Celnej.
Swoje stanowisko opieramy na opinii prawnej sporządzonej przez konstytucjonalistę dr Tomasza Zalasińskiego z Kancelarii Prawnej Domański Zakrzewski Palinka Sp.K w Warszawie, w sprawie konsekwencji prawnych wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 3 marca 2015r. (sygn. akt K 39/13) oraz sposobu jego wykonania przez ustawodawcę (w załączeniu). Jednocześnie zwracamy się z uprzejmą prośbą o wykorzystanie przedłożonej opinii w pracach ww. grupy roboczej.

Szanowny Panie Ministrze!

Jesteśmy przekonani, iż uwzględnienie ww. uwarunkowań spotka się z satysfakcją środowiska zawodowego, jak również będzie wyrazem sprawiedliwości społecznej, na którą funkcjonariusze celni czekają od 1998r. Pozwoli również na właściwe zabezpieczenie funkcjonariuszy celnych w dobie projektowanych przez Rząd zmian. Liczymy również, że ostateczne uregulowania doprowadzą do stabilizacji formacji, która z jednej strony odpowiada za znaczną część dochodów budżetowych, z drugiej zaś, od ponad dekady podlega permanentnym, nie zawsze uwzględniającym czynnik ludzki, zmianom.
Na oryginale podpisali:
 
..."Swoje stanowisko opieramy na opinii prawnej sporządzonej przez konstytucjonalistę"... to do tego aby to skumać był wam potrzebny konstytucjonalista? Przecież to, że nasz projekt dotyczy wszystkich funkcjonariuszy SC rozumie się samo przez siebie. Może lepiej nie wtrącajcie się w prace zespołu do spraw emek. Wasz czas już minął.
 
zaraz, zaraz, oni chyba byli już za. albo przeciwko. czy ktoś to może mi rozjaśnić?
 
Chociaż sam tego nie rozumiem to spróbuję rozjaśnić sytuacje. W poprzedniej kadencji sejmu mieli swój projekt tzw. "emerytur celnych" złożony przez SLD. Niestety SLD nie ma obecnie w sejmie więc, skoro tamten projekt nie ma posła sprawozdawcy (tak się to chyba nazywa, tak?) to cały projekt wylądował w kiblu.

Więc aby zaistnieć, namącić albo ch... wie co, nagle, zgodnie z opinią konstytucjonalisty (bo przecież sami by do tego nie doszli) nagle popierają nasz projekt.

Coś pominąłem?
 
Panowie-nawet teraz nie możecie dać sobie luzu? Napisali coś zlego? Chyba nie.
Po czasie? Być może tak.
Zamiast próbować robić to samo (nawet rownolegle, jak nie możecie iść ramię w ramię) tracicie energię na naprawdę niepotrzebne spory.
Kłótnie o pietruszkę w obliczu tego, co nam gotują "tfórcy" projektu KAS (wg www. Skarbowcy.pl) to naprawdę dziecinada
 
Chociaż sam tego nie rozumiem to spróbuję rozjaśnić sytuacje. W poprzedniej kadencji sejmu mieli swój projekt tzw. "emerytur celnych" złożony przez SLD. Niestety SLD nie ma obecnie w sejmie więc, skoro tamten projekt nie ma posła sprawozdawcy (tak się to chyba nazywa, tak?) to cały projekt wylądował w kiblu.

Więc aby zaistnieć, namącić albo ch... wie co, nagle, zgodnie z opinią konstytucjonalisty (bo przecież sami by do tego nie doszli) nagle popierają nasz projekt.

Coś pominąłem?

chyba nie. więc wychodzi na to, że znów zaczynają (się) kręcić. jak smród po kalesonach. który nie wie, jak się wydostać na zewnątrz.
 
Panowie-nawet teraz nie możecie dać sobie luzu? Napisali coś zlego? Chyba nie.
Po czasie? Być może tak.
Zamiast próbować robić to samo (nawet rownolegle, jak nie możecie iść ramię w ramię) tracicie energię na naprawdę niepotrzebne spory.
Kłótnie o pietruszkę w obliczu tego, co nam gotują "tfórcy" projektu KAS (wg www. Skarbowcy.pl) to naprawdę dziecinada

niech nie wyłażą przed szereg. najpierw do siwego. bo dla mnie to bj to może wzywać i komunikować swoją pannę pod pierzyną. pewnie z większą skutecznością. przynajmniej szkody nie narobi ;).
 
kolejny temat zastępczy.
nie karmić wpisami trolli.

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !
 
niech nie wyłażą przed szereg. najpierw do siwego. bo dla mnie to bj to może wzywać i komunikować swoją pannę pod pierzyną. pewnie z większą skutecznością. przynajmniej szkody nie narobi ;).

Najbardziej mnie wk...wia to, że w mojej Izbie, federacyjny lata jak nawiedzony, wszystkim tłumaczy jak to ta nowa emerytura będzie wyglądała itp. W życiu tej osoby takiej aktywnej nie widziałem! I może wszystko byłoby Ok, gyby nie fakt, że ta osóbka namawiała ludzi, żeby nie składać podpisów po naszym projektem obywatelskim!!
Dlatego uważam, że nie mają teraz, "stare związki" żadnego prawa do podczepiania się pod to co zostało wywalczone przez Celników. Prawda jest taka, że gdyby nie związek Celnicy.Pl to nawet bidulki nie miałyby gdzie zamieszczać swoich żałosnych komunikatów!
 
Ostatnia edycja:
Status
Zamknięty.
Back
Do góry