Niezrozumiałe działania trzech central związkowych w sprawie emerytur

[bolo1999]

Rzepin, dnia 23.05.2016r.
FEDERACJA ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH SŁUŻBY CELNEJ

Szanowne Koleżanki i Koledzy !

Mając na uwadze szerzącą się dezinformację na forum ZZ Celnicy.PL w stosunku co do złożonego do Trybunału Konstytucyjnego "Wniosku o wyjaśnienie wątpliwości co do treści orzeczenia"€ należy wyjaśnić co następuje:

1. strona rządowa zamierza ograniczyć uprawnienia emerytalne dla funkcjonariuszy celnych jedynie w stosunku do tych, którzy ściśle wykonują zadania określone w art.2 ust.1 pkt 4-6 - ostatnio zawarto sugestię o oddziałach celnych granicznych (www.corintia.mofnet.gov.pl);

2. w oddziałach granicznych mają być wydzieleni funkcjonariusze, którzy wykonują zadania w warunkach 24-godzinnego zaangażowania (wyłączeni zostaną wszyscy inni funkcjonariusze np. z referatów wykonujących zadania typowo biurowe (8-mio godz.) - oprócz pełniących służbę w Referacie Dochodzeniowo-Śledczym);

3. projekt ustawy KAS ma być skierowany "€žna szybką ścieżkę legislacyjną"€, co może spowodować możliwość uchwalenia jej przez Sejm RP do końca czerwca 2016r.;

4. po uchwaleniu ustawy KAS, posłowie przystąpią faktycznie do procedowania nad zmianami ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), mając na uwadze zapisy już uchwalonej ustawy KAS;

5. pamiętać należy, że zmiany tej dokonają posłowie tylko raz [ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...)] - wespół z wprowadzeniem Służby Ochrony Kolei i Inspekcji Transportu Drogowego.

6. jeżeli dokonają zmian, na co wskazują dotychczasowe działania Ministerstwa Finansów, niekorzystnych dla naszej formacji (jak wyżej), to należy pamiętać, iż każda z ustaw działa na zasadzie domniemania konstytucyjności, aż do momentu uznania jej przez Trybunał Konstytucyjny za niezgodną z Konstytucją;

7. zaskarżenie niekorzystnej dla nas ustawy do Trybunału Konstytucyjnego mija się z celem, gdyż rozpatrzenie jej może nastąpić za lat kilka, a w międzyczasie Służba Celna zostaje rozwiązana z dniem 31.12.2016 r.!!!, emerytury €"mundurowe"€ musimy uzyska przed tą datą jako celnicy !

8. Trybunał Konstytucyjny ma 6-miesięcy na ustosunkowanie się do naszego wniosku, czyli do dnia 17.11.2016r. (oczywiście może to zrobić wcześniej);

9. każda ze stron postępowania przed trybunałem na prawo do złożenia, w trybie art.107 ust.1, wniosku o wyjaśnienie wątpliwości co do treści orzeczenia, także Klub Parlamentarny PiS jako strona postępowania -€“ pytanie dlaczego tego nie uczyniła ?!;

10. w komunikacie Ministerstwa Finansów z dnia 17.05.2016r., wskazano 6-7 tys. jako liczę funkcjonariuszy celnych, którzy mają nabyć (?!) uprawnienia do świadczeń emerytalnych w ramach systemu zaopatrzeniowego, TAK ale w przyszłym KAS !!!, w liczbie tej są również uwzględnieni funkcjonariusze z UKS !!!;

11. w odpowiedzi skierowanej do kol. Czesława Górskiego (NSZZ Solidarność), z dnia 13.05.2016r., wskazano faktyczną liczbę funkcjonariuszy celnych – 931 !!!!! i to jedynie liczoną od 1999r. (46%) !!!;

Można by mnożyć w nieskończoność przykłady, jednakże "Jaki koń jest każdy widzi"€- tzw. działania parlamentarzystów to jedynie zasłona dymna - wykonają co rząd zleci! Gdyby obecna ekipa rządząca (zresztą jak i poprzednie) chciała sprawę załatwić- zgodnie z przedwyborczymi obietnicami oraz deklaracją z dnia 09.04.2015r.- to emerytury uzyskalibyśmy już w grudniu 2015r. a tu minęło 6-miesięcy -€“ pytanie dlaczego jej jeszcze nie uchwalono ?!. Polityka "ciepłej wody w kranie" jest kontynuowana. Będziemy karmieni obietnicami do chwili, gdy "€žsprawę załatwią definitywnie"- czyli około 10 tyś. funkcjonariuszy celnych wyślą pod kapelusz, bez prawa do emerytury mundurowej. Dziwić się zatem należy, iż miast współpracy wszystkich związków zawodowych prowadzi się wojnę na wyniszczenie i wciska się ciemnotę o wrogim działaniu. Nasze emerytury będą podporządkowane rozstrzygnięciom zapadłym w ustawie o KAS. Zaklinanie deszczu typu:, iż parlamentarzyści mają inne zdanie..., nie burzmy dobrych układów... itp. to opium dla mas. Dziś ustawa KAS jest już w kancelarii Prezesa Rady Ministrów! Odnajdźcie w projekcie rządowym z dnia 27.04.2016r. emerytury dla funkcjonariuszy: oddziałów wewnętrznych, dozoru, urzędów celnych bądź izb celnych – oprócz wymienionych przez Ministerstwo Finansów. Daremny trud ! Tam Nas po prostu niema !!.

Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego nie tamuje w żadnym wypadku prac nad Projektem Obywatelskim, wręcz przeciwnie, wzmacnia jego znaczenie. Uzyskanie wykładni ma zasadnicze znaczenie, bo gorzej być już nie może. Jeżeli ma coś wstrzymać to jedynie prace nad fatalnym w skutkach projektem KAS-u!!! Bzdurą jest twierdzenie, że nie otrzymamy emerytur w tym roku. KAS to wymusi wraz z przepisami wprowadzającymi!
Pomyślna wykładnia -€“ w co wierzymy, da nam Wszystkim emerytury lub będzie podstawą (w razie uchwalenia niekorzystnych zmian) do wnoszenia pozwów sądowych w sprawie uzyskania emerytury mundurowej. Wniosek rozpatruje skład sędziowski, który orzekał w Naszej sprawie.
Odnośnie daty granicznej od, której ma być liczony okres uprawniający do wysługi emerytalnej nie został on ujęty we wniosku, gdyż jest on określony ściśle w art.94 ustawy o Służbie Celnej i nie podlega jakiejkolwiek wykładni konstytucyjnej -€“ jest to rok 1983.

Końcowo prosimy o wnikliwe zaznajomienie się z wnioskiem i wyciągnięcie samodzielnych wniosków.

Z wyrazami szacunku

Na oryginale podpisał Przewodniczący Federacji ZZSC

a kto to podpisał?

nazwisko!

ilu macie członków zz?

kto dał wam prawo występowania z wnioskiem?

ciocia hania?

 

[Paulini]

Tele echo, oni chyba naprawde nie rozumieją co właśnie zrobili...

Wysłane z mojego LG-H500 przy użyciu Tapatalka

Te kłótnie,wpisy, przecież to pożywka dla tych którzy teraz właśnie decydują o naszym dalszym życiu. Ludzie tylko wspólnie zorganizowany strajk generalny przez wszystkich bez podziału na pseudo związki , może coś jeszcze zmienić. Koleżanki i koledzy zbliża się nasz koniec i ciągłe prośby, pisanie, akcje flagowania niczego nie zmienią. Teraz potrzebna jest pilna organizacja godziny W jeszcze w maju, w czerwcu już będzie po wszystkim. Zaczynamy albo zginiemy i tylko te setki wpisów na tym forum pozostanie po nas.

 

[aquirre]

każdy ma prawo do rzetelnego wykonywania swoich obowiązków.
do dzieła, nikt na nikogo nie musi się oglądać.
damy radę !

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

 

[Robozoll]

Wniosek musi zostać wycofany.
Porozumienia nie podpiszę, bo nie będę działał na szkodę środowiska zawodowego i przeciwko żywotnim interesom wszystkich funkcjonariuszy.

I jeszcze proce sobie kupcie!

 

[Eddy 6305]

Wszystkie wpisy i pobożne życzenia są g.... warte. Już dawno pisałem, że bez porozumienia wszystkich związków będzie dupa. Nie jest ważna liczba członków, ważne są działania. Mam niestety wrażenie, że bardziej są to jakieś ambicjonalne opory Przewodniczącego niż rzeczywiste przyczyny. a gdzie reszta Zarządu, czyżby rządy jednego człowieka jak w partii pokoju. Rzeczywiście na tym forum czytałem ciągle o jakiś zakulisowych rozmowach, tajnych spotkaniach z których ostatecznie nic nie wynika. Efekt tego co się dzieje to brak działania od listopada zeszłego roku. Mam też pytanie, czy rzeczywiście 13 maja miało się odbyć spotkanie związku z P. Banasiem, a jeśli tak to po co pikieta właśnie w tym dniu. I jeszcze kilka refleksji z 13
- nie podobało mi się ciągłe przerywanie SSC, Pan Przewodniczący nie panował nad tłumem - żywioł, trzeba było dać mu skończyć i wtedy wygwizda
- moje wrażenie, że to walka z człowiekiem a nie z ideą
- i ostatnie wrażenie, że to osobisty konflikt Przewodniczącego z SSC.
Na koniec bez porozumienia nic się nie uda, chyba że jest to metoda na dobrego i złego policjanta.

 

[celma]

Baśka powiedziała to samo co napisał Black Jack. Nie agitowała by zapisywać się do jej związku. Nie wiem po co były te spotkania - przecież czytać umiemy. Mam dosyć tego syfu związkowego, zbyt dobrze pamiętam 2008 i to my sami podjęliśmy walkę a nie przewodniczący jakichś tam związków - niestety Boni musiał z kimś gadać więc się przewodniczący wepchali i pozamiatali. I teraz też się rozpychają tylko co to nam da. Partia która rządzi nie zrobi dla nikogo nic czego by sama nie chciała.

 

[AdamDworcow]

Wszystkie wpisy i pobożne życzenia są g.... warte. Już dawno pisałem, że bez porozumienia wszystkich związków będzie dupa. Nie jest ważna liczba członków, ważne są działania. Mam niestety wrażenie, że bardziej są to jakieś ambicjonalne opory Przewodniczącego niż rzeczywiste przyczyny. a gdzie reszta Zarządu, czyżby rządy jednego człowieka jak w partii pokoju. Rzeczywiście na tym forum czytałem ciągle o jakiś zakulisowych rozmowach, tajnych spotkaniach z których ostatecznie nic nie wynika. Efekt tego co się dzieje to brak działania od listopada zeszłego roku. Mam też pytanie, czy rzeczywiście 13 maja miało się odbyć spotkanie związku z P. Banasiem, a jeśli tak to po co pikieta właśnie w tym dniu. I jeszcze kilka refleksji z 13
- nie podobało mi się ciągłe przerywanie SSC, Pan Przewodniczący nie panował nad tłumem - żywioł, trzeba było dać mu skończyć i wtedy wygwizda
- moje wrażenie, że to walka z człowiekiem a nie z ideą
- i ostatnie wrażenie, że to osobisty konflikt Przewodniczącego z SSC.
Na koniec bez porozumienia nic się nie uda, chyba że jest to metoda na dobrego i złego policjanta.

Podzielam Twoje poglądy. Gratuluję odwagi w ich prezentowaniu. Szacun.

 

[bolo1999]

Wszystkie wpisy i pobożne życzenia są g.... warte. Już dawno pisałem, że bez porozumienia wszystkich związków będzie dupa. Nie jest ważna liczba członków, ważne są działania. Mam niestety wrażenie, że bardziej są to jakieś ambicjonalne opory Przewodniczącego niż rzeczywiste przyczyny. a gdzie reszta Zarządu, czyżby rządy jednego człowieka jak w partii pokoju. Rzeczywiście na tym forum czytałem ciągle o jakiś zakulisowych rozmowach, tajnych spotkaniach z których ostatecznie nic nie wynika. Efekt tego co się dzieje to brak działania od listopada zeszłego roku. Mam też pytanie, czy rzeczywiście 13 maja miało się odbyć spotkanie związku z P. Banasiem, a jeśli tak to po co pikieta właśnie w tym dniu. I jeszcze kilka refleksji z 13
- nie podobało mi się ciągłe przerywanie SSC, Pan Przewodniczący nie panował nad tłumem - żywioł, trzeba było dać mu skończyć i wtedy wygwizda
- moje wrażenie, że to walka z człowiekiem a nie z ideą
- i ostatnie wrażenie, że to osobisty konflikt Przewodniczącego z SSC.
Na koniec bez porozumienia nic się nie uda, chyba że jest to metoda na dobrego i złego policjanta.

ambicjonalne opory?

uczmy się na błędach - wyciągajmy wnioski z przeszłości - chyba już najwyższy czas???

czy znowu serce na wyciągniętej dłoni, żeby za chwilę dostać, znowu, kopa w dupę i z liścia

pamięć cię zawodzi?

 

[rysio]

A ja zaczynam od jutra, idę robić wyniki bo czuję się coraz gorzej

 

[slawomir.siwy]

Jeszcze raz, ZG ZZ Celnicy PL już może nawet ze dwa lata temu postanowił, że nie będzie podpisywał żadnych porozumień i współpracował z trzema znanymi centralami, gdyż ZG ZZ Celnicy PL musi działać zgodnie ze Statutem i ustawą o Związkach Zawodowych tj. na korzyść i w interesie ogółu funkcjonariuszy i pracowników SC. Nowy ZG to potwierdził, biorąc pod uwagę obecną sytuację.

 

[rysio]

I tak trzymać!!!

 

[RICOH]

Pytanie- a na jakiej podstawie sądzicie , że złożony wniosek wstrzyma prace nad KASem.
Jeszcze jedna uwaga- wniosku nie moze rozpatrywać ten sam skład z prostej przyczyny- nie ma już w składzie sędziów TK pani sędzi Teresy Liszcz .
Tak wiec skład zostanie ustalony na nowo.
Państwa pismo mnie i pewno innych nieprzekonuje.

sugeruje jednak czytać ze zrozumieniem
cyt..."Jeżeli ma coś wstrzymać to jedynie prace nad fatalnym w skutkach projektem KAS-u!!! "

a skład TK ma być taki sam jak był, jeśli kogoś nie ma to prezes TK może wskazać innego sędziego - ot i cała zmiana składu

ale ogólnie takie pytanie bo i kol. SS o tym pisze
czyli mam rozumieć, że My wszyscy mamy wymusić na wnioskodawcach o wycofanie tego wniosku do TK o doprecyzowanie ??
bo jak tego nie zrobimy to całkiem możliwe, że projekt o emkach zostanie wstrzymany ???

proszę o potwierdzenie bo chcę uwierzyć, że śnię

odnoszę wrażenie, że zaczynając od przewodniczącego po zwykłego "członka " związku Celnicy.pl , wszystkim pasuje projekt o emkach, w którym są zawarte te p...one bzdury o podziale SC ???

Mi osobiście to nie pasuje, w moim przekonaniu nie ma mowy o podziale SC, jeśli tak będzie to po prostu Sądy w kraju będą zarzucone sprawami..
mam gdzieś taki projekt o emeryturach dla SC, w którym "wyciąga" się tylko WZP,granice i UDS, w buty sobie mogą to wsadzić i lepiej, aby nad tym MF nie tracił czasu

wniosek do TK na pewno otwiera grę do dwóch bramek, ale mam nadzieje, że to MY - SC - strzelimy gola - ale czas pokaże

 

[Robozoll]

Jesteście chorzy! Wszyscy!

Moja żona pracowała kiedyś w takiej dziwnej instytucji o nazwie Poczta Polska S.A. Parę ładnych lat temu chcieli załatwić parę ważnych spraw np. podwyżki. Mieli azjatyckie pensje. Ponad dwa lata robili ich w bambuko, bo się związki zawodowe nie mogły/nie chciały (niepotrzebne skreślić) dogadać. A związków zawodowych na Poczcie kilkanaście, jak nie więcej. Szefostwo PP bezwzględnie to wykorzystywało. W końcu ludzie się wq...li i dogadali się między sobą! Nie patrząc na metki związkowe, czy w ogóle ktoś ma jakąś metkę!
No i ZZ musiały się dogadać (a też szło "na noże"), nawet trzy dni nie zdążyli postrajkować i załatwili wszystko.

Ale my nie! Nie podpiszę! Statut nie pozwala. To może trzeba go zmienić, do cholery!!!

Jesteście chorzy! Wszyscy!

 

[tele echo]

nie. najpierw na kolana. później wycofać wniosek do tk. później demokratycznie uznać rację zz celnicy pl .

inaczej nic z tego nie będzie.

Jesteście chorzy! Wszyscy!

Moja żona pracowała kiedyś w takiej dziwnej instytucji o nazwie Poczta Polska S.A. Parę ładnych lat temu chcieli załatwić parę ważnych spraw np. podwyżki. Mieli azjatyckie pensje. Ponad dwa lata robili ich w bambuko, bo się związki zawodowe nie mogły/nie chciały (niepotrzebne skreślić) dogadać. A związków zawodowych na Poczcie kilkanaście, jak nie więcej. Szefostwo PP bezwzględnie to wykorzystywało. W końcu ludzie się wq...li i dogadali się między sobą! Nie patrząc na metki związkowe, czy w ogóle ktoś ma jakąś metkę!
No i ZZ musiały się dogadać (a też szło "na noże"), nawet trzy dni nie zdążyli postrajkować i załatwili wszystko.

Ale my nie! Nie podpiszę! Statut nie pozwala. To może trzeba go zmienić, do cholery!!!

Jesteście chorzy! Wszyscy!

 

[podatkowiec]

RICOH pominę osobiste wycieczki typu czytaj ze zrozumieniem ale odniosę sie do meritum by nie wprowadzać forumowiczów w błąd
Treść 107 ustawy o TK brzmi
.1. Na wniosek uczestnika postępowania skład orzekający, który wydał orzeczenie, na posiedzeniu niejawnym rozstrzyga, w drodze postanowienia, wątpliwości co do jego treści.
2. Jeżeli wniosku o wyjaśnienie wątpliwości co do treści orzeczenia nie może rozpoznać skład orzekający wskazany w ust. 1, wniosek rozpoznaje taki sam skład.
co to oznacza w praktyce- nie ma już tego składu który orzeka a wiec wybiera sie skład nowy ( co nie oznacza ze dobiera się jednego sędziego).
Sposób wyboru składu określa ustawa o TK.
Pozwolisz że zacytuję sentencję wyroku TK
...... -b) w zakresie, w jakim wśród osób uprawnionych do świadczeń emerytalnych pomijają funkcjonariuszy Służby Celnej, którzy wykonują zadania określone w art. 2 ust. 1 pkt 4-6 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o Służbie Celnej (Dz. U. z 2013 r. poz. 1404 oraz z 2014 r. poz. 486, 1055, 1215, 1395 i 1662) są niezgodne z art. 32 Konstytucji.
Wydaje mi się i nie tylko mnie że sentencja wyroku jest jasna- wszyscy wykonujemy te zadania bo to wynika z naszej pragmatyki.
To ze mf dokonuje wykładni contra legem nie jest przesłanka do rozpoznania wniosku i może się stać tak że stracimy czas ( czytaj emki) a trybunał odmówi wyjaśnienia wątpliwości.

 

[rysio]

Jesteście chorzy! Wszyscy!

Moja żona pracowała kiedyś w takiej dziwnej instytucji o nazwie Poczta Polska S.A. Parę ładnych lat temu chcieli załatwić parę ważnych spraw np. podwyżki. Mieli azjatyckie pensje. Ponad dwa lata robili ich w bambuko, bo się związki zawodowe nie mogły/nie chciały (niepotrzebne skreślić) dogadać. A związków zawodowych na Poczcie kilkanaście, jak nie więcej. Szefostwo PP bezwzględnie to wykorzystywało. W końcu ludzie się wq...li i dogadali się między sobą! Nie patrząc na metki związkowe, czy w ogóle ktoś ma jakąś metkę!
No i ZZ musiały się dogadać (a też szło "na noże"), nawet trzy dni nie zdążyli postrajkować i załatwili wszystko.

Ale my nie! Nie podpiszę! Statut nie pozwala. To może trzeba go zmienić, do cholery!!!

Jesteście chorzy! Wszyscy!

Zrozum Człowieku, że wchodząc w porozumienie z tymi 3-ma ZZ jak ich nazywasz, ZZ Celnicy Pl będzie zawsze w pozycji gorszej niż pozostałe i we wszystkich sprawach spornych to oni będą mieli wiodący głos, a przekonaliśmy się w przeszłości jak łatwo może władza ich kupić a wtedy niestety i nasz ZZ Celnicy PL będzie sygnotariuszem wszelkich uzgodnień podpisanych z drugą stroną, a zaznaczam mogą to być uzgodnienia nie zawsze zgodne z naszymi oczekiwaniami o czym sie już niejednokrotnie przekonaliśmy(wartościowanie, 2008 itd.) lepiej się trzymaj spódnicy

 

[Robozoll]

Zrozum Człowieku, że wchodząc w porozumienie z tymi 3-ma ZZ jak ich nazywasz, ZZ Celnicy Pl będzie zawsze w pozycji gorszej niż pozostałe i we wszystkich sprawach spornych to oni będą mieli wiodący głos, a przekonaliśmy się w przeszłości jak łatwo może władza ich kupić a wtedy niestety i nasz ZZ Celnicy PL będzie sygnotariuszem wszelkich uzgodnień podpisanych z drugą stroną, a zaznaczam mogą to być uzgodnienia nie zawsze zgodne z naszymi oczekiwaniami o czym sie już niejednokrotnie przekonaliśmy(wartościowanie, 2008 itd.) lepiej się trzymaj spódnicy

Jak widać, choroba postępuje...

 

[rysio]

Jak widać, choroba postępuje...

widać jak na dłoni

 

[RICOH]

....
To ze mf dokonuje wykładni contra legem nie jest przesłanka do rozpoznania wniosku i może się stać tak że stracimy czas ( czytaj emki) a trybunał odmówi wyjaśnienia wątpliwości.

no i tu mam inne zdanie, TK nie może odmówić wyjaśnienia wątpliwości, ponieważ TK jest zobowiązany do wydawania wyroków zrozumiałych dla wszystkich, nie tylko dla prawników, którzy w interpretacjach mogą się różnić, ale wyroki wydawane przez TK są ostateczne, więc muszą być jasne i jednoznaczne. Dlatego czasu w tej kwestii uważam nie tracimy, a projekt emek jak powiedziałem opracowywany w kształcie nakreślonym przez MF w ogóle mnie nie interesuje

bo, albo CAŁA Służba Celna jest mundurowa i służy temu KRAJOWI w reżimie ustawy o SC, albo NIKT.
a szukanie cech wspólnych z pracownikami skarbówek pozostawiam obecnemu SSC, panu Banasiowi, niech sobie dalej tak usilnie szuka, narazi skarb Państwa na straty i tyle.

trzeba mieć naprawdę fantazję, aby funkcjonariuszy SC porównywać do pracowników cywilnych w skarbówkach

 

[tele echo]

ja proponuję zbiórkę publiczną. na np. wysłanie tzw. central na długie wakacje. a niech mają. może w ten sposób przestaną nas nękać?