podwyzki - pytania i propozycje dla Dyrektora

[celnik_urabura]

Szanowny Panie Dyrektorze!

W zwiazku z tym, iz w naszej Izbie w chwili obecnej ma miejsce wypracowywanie metod podzialow przyznanych na podwyzki srodkow, w imieniu dosc sporej grupy funkcjonariuszy chcialbym zadac kilka pytan i wyrazic nasze spostrzezenia, co do przedstawionych przez Pana propozycji podzialu.
Oczywiscie zgadzamy sie z tym, iz nalezaloby zlikwidowac "kominy", ale nalezy zadac sobie pytanie: w jaki sposob te dysproporcje placowe powstaly?
Propozycja, ktora jest promowana tzw. zrownanie na jednym stanowsku pensji wszystkich funkcjonariuszy jest niesprawiedliwe. Dlaczego nie bierze sie pod uwage stazu pracy w SC oraz sciezki awansu (o czym zreszta mowil szef SC)?
Wyrownywanie pensji zasadniczej w ramach stanowiska powinno byc obwarowane pewnymi czynnikami, o ktorych w chwili obecnej sie nie mowi. Bo czy sprawiedliwym jest, azeby inspektor z 25-letnim stazem mial takie samo wynagrodzenie jak inspektor z 10-letnim stazem? Roznica w ich wynagrodzeniu moze brac sie nie z tego powodu, ze ktos byl lansowany, a ktos nie, ale z bardzo prozaicznego powodu: ten dlugoletni pracownik w ciagu wielu lat nagromadzil kilkuprocentowa waloryzacje plac i stad powstaly roznice. Oczywiscie pomijam fakt bardzo szybkich awansow i zbyt wysokich mnoznikow w niektorych przypadkach, bo to kwestia odrebna, ale w wiekszosci przypadkow zrownanie pensji w stanowiskach jest po prostu niedopuszczalne.
Przeciez mozna przeprowadzic podzial podwyzek z zastosowaniem sredniej wazonej wyliczonej dla kazdego funkcjonariusza i pracownika, gdzie czynnikiem majacym na nia wplyw beda wlasnie staz pracy i czestotliwosc awansow. Tylko taki podzial bylby sprawiedliwy, bo haslo "rownajmy kominy" nie ma ze sprawiedliwoscia nic wspolnego.
Ponadto bardzo prosze odniesc sie do nurtujacej nas kwestii. Z tego co wiemy maja byc w naszej Izbie awanse z pieniedzy wygospodarowanych z ogolnej puli. Jesli przypuszczalnie awanse beda w kwietniu to co sie stanie z kwota, ktora jest na ten cel zabezpieczona juz od stycznia? Jezeli przykladowo zalozymy, ze na jeden awans przeznaczone jest srednio 200 PLN, to 120 awansow x 200 PLN = 24.000 x 3 miesiace = 72.000 PLN.
To bardzo duzo pieniedzy. Co sie z nimi stanie Panie Dyrektorze?
Mamy nadzieje na to, ze Pan lub ktorys Panskich wspolpracownikow odniesie sie do naszych spostrzezen i uwag, i wyjasni je funkcjonariuszom.

 

[sc42039]

Szanowny Panie Dyrektorze!

(...) Propozycja, ktora jest promowana tzw. zrownanie na jednym stanowsku pensji wszystkich funkcjonariuszy jest niesprawiedliwe. Dlaczego nie bierze sie pod uwage stazu pracy w SC oraz sciezki awansu (o czym zreszta mowil szef SC)?(...)
(...) czy sprawiedliwym jest, azeby inspektor z 25-letnim stazem mial takie samo wynagrodzenie jak inspektor z 10-letnim stazem? (...)

Kochany Kolego - za staż pracy jest tzw. dodatek stażowy, więc 10 letni inspektor będzie miał pensję na poziomie 1.1 zasadniczej, natomiast 25 letni na poziomie 1.2 uposażenia zasadniczego - i takie zróżnicowanie (faktycznie o 10% pensji zas.) jest wystarczające!!!
Kolega z 25 letnim stażem ma taki sam żołądek, jak ten młodszy. skoro ma 25 lat w służbie, to może czas na awans na eksperta (?) Jeśli spełnia wymogi formalne (ma wykształcenie wyższe) oraz jest fachowcem w tym co robi, to powinien bezwzględnie dostać awans, jeśli natomiast nie spełnia takich wymogów, to musi liczyć się z tym, że na tym koniec, i że inni (bardziej ambitni, może zdolniejsi - nawet młodsi stażem) będą go gonić...

Czas skończyć z dzieleniem kasy za wiek. Nieważne kto ile ma lat, ale jak i co robi!!!

 

[j_a_nek]

Jeśli spełnia wymogi formalne (ma wykształcenie wyższe) oraz jest fachowcem w tym co robi, to powinien bezwzględnie dostać awans, jeśli natomiast nie spełnia takich wymogów, to musi liczyć się z tym, że na tym koniec, i że inni (bardziej ambitni, może zdolniejsi - nawet młodsi stażem) będą go gonić...

Brakuje w twoim rozumowaniu po "to powinien bezwzględnie dostać awans" w normalnej SC a takiej nie mamy. Prawdopodobnie jego awans łyknął już nie raz ktoś z nadania, z układów grilowych jak to tutaj ktoś wcześniej ładnie ujął. Nie jest to więc takie czarno białe jak ci się wydaje.



PS
Popieram niwelowaniem powstałych, powiem delikatnie - w nienormalny sposób różnic w uposażeniu, czyli NIE! dla równego podziału.

 

[IPN]

..........

 

[sc42039]

Widać co napisał - proszę niepotrzebnie nie cytować!

1. IPN - Podwyżka to nie tlyko 206 zł, tylko 206+150 na równanie kominów (w mkc, kc i skc) oraz 100 (w insp. i eksp.) Jeśli ktoś zarabia w okolicach średniej, to dostanie właśnie ok. 350 + stażowe (przy 20% daje to łączną kwotę ok. 420 zł) - Jeśli ktoś zarabia więcej niż połowa Kolegów na jego stanowisku, to będzie to dobra okazja do wyrównania pensji. danie wszystkim "po równo" doprowadzi do pogłębienia różnic, a nie to jest celem podwyżki.

2. Awanse - to nie ZZ ustalają komu należy się awans - ma być lista osob od najdawniej awansowanych w danych stanowiskach i mają być brani enumeratywnie od dolu listy - np. x kontrolerów i x inspektorów najdawniej nie awansowanych
+ dodatkowo pewna grupa osob dostanie awans uznaniowy, bo są NIEZBĘDNI. Jeśli znasz dobrze te "układy i ukladziki", to wiesz, że jest np. jeden informatyk który jest autorem unikalnego (na skalę UE) programu w kwestii ochrony dobr kultury i zapewniam Cię, że jego uposażenie nie jest wygórowane. w firmie prywatnej dostalby minimum 10 x tyle. zapewne zaraz ktoś zapyta, to czemu nie odszedl. Pewno wiesz, że chciała Go UE, gdzie pensja + rozłąkowe to ok. 10tyś euro (To była realna propozycja) a "Facet" został - i co?
Nie będzie więc wskazywania awansowanych przez ZZ.
Co do ilości osób, to ponoć kasy zostanie na ok. 100 osob w stanowiskach - takch awansów w rzepinku nie było!

3. Kwestia zaoszczędzonych pieniędzy - one trafią z powrotem w formie 3%. Tyle że pewno gdzieś we wrześniu.

Przecież wszyscy mieli świadomość, że zaproponowane przez SS rozwiązanie nie jest doskonale - jest jednak najlepszym wariantem...

pozdrawiam

 

[IPN]

...........

 

[Oli]

Coś mi tu nie pasuje

... np. jeden informatyk który jest autorem unikalnego (na skalę UE) programu w kwestii ochrony dobr kultury i zapewniam Cię, że jego uposażenie nie jest wygórowane. w firmie prywatnej dostalby minimum 10 x tyle. zapewne zaraz ktoś zapyta, to czemu nie odszedl. Pewno wiesz, że chciała Go UE, gdzie pensja + rozłąkowe to ok. 10tyś euro (To była realna propozycja) a "Facet" został - i co?

Chcesz powiedzieć że genialny informatyk odmówił pensji na poziomie 30-40 tyś zł, a liczy na podwyżkę w granicach 300-500 do "nie wygórowanego uposażenia" ? Wg tego co piszesz to albo gość pracuje charytatywnie i nie powinien wogóle pobierać pensji albo historia o propozycji z UE jest "wyssana z palca". Z tych ogłoszeń co przeglądam to nikt nie daje takich kwot dla inforamtyka w Polsce (nawet w Warszawie). Pracodawcy najczęściej szukają ludzi z bagażem doświadczeń w środowisku międzynarodowym (i tu faktycznie zarobki są na wysokim poziomie) albo studentów piątego roku.
Żeby pracować w UE trzeba jeszcze znać biegle język angielski a czy wszyscy informatycy posiadają taką umiejętność ?

 

[sc42039]

Coś mi tu nie pasuje


Chcesz powiedzieć że genialny informatyk odmówił pensji na poziomie 30-40 tyś zł (...)Żeby pracować w UE trzeba jeszcze znać biegle język angielski a czy wszyscy informatycy posiadają taką umiejętność ?

Oli - pisałem o tym jednym przypadku - ta osoba właśnie dokonywała prezentacji przed urzędnikami UE w j. angielskim, bo niestety nie zapewniono tłumacza i dała sobie radę. Skoro przedstawiciele innych krajów zrozumieli prezentacje, to chyba jest to wystarczające poświadczenie jego znajomości języka.
Nie pisałem natomiast o informatykach, jako całej grupie.Wskazałem jedynie jeden przykład człowieka, któremu należy się kasa za to co robi dla dobra tej izby i dla dobra polskiej Służby Celnej w ogóle. Tego typu osoby to najlepszy PR w Unii.

 

[sc42039]

do IPN

Jeszcze jedno w kwestii podwyżek..
ponoć jutro ZZSCWL ma dostać imienne listy do wglądu i chyba do podpisania (co do podpisu nie jestem pewny)

Jeśli to prawda, to wal do swojego grupowego i powiedz mu, żeby przekazał Ci ile dostaniesz.

Co do publikacji, to jestem tego samego zdania - przynajmniej się dowiemy kto przez lata był pokrzywdzony, a kto "pokrzywdzony"... e he
ale nie jest wykluczone, że tak się stanie

pozdrawiam

 

[Oli]

Chwali mu się że zna na tyle angielski by móc prowadzić prezentację, ale dalej nie mogę zrozumieć dlaczego nie wykorzystał swojej szansy tylko siedzi w Rzepinie - izbie o której "chodzą słuchy" że zostanie zlikwidowana. To nie mieści się w moim małym rozumku . Próbuję znaleźć powody i jedyne jakie mi przychodzą na myśl to:

• ma "dodatkową kobietę"
• ma "lewe dochody" znacznie przekraczające oferowane przez UE zarobki
• nie jest aż tak dobry confused
• jest patriotą i wierzy w to że: SC przetrwa trudne chwile i zdobędzie status służby mundurowej

 

[custominka]

za staż pracy jest tzw. dodatek stażowy, więc 10 letni inspektor będzie miał pensję na poziomie 1.1 zasadniczej, natomiast 25 letni na poziomie 1.2 uposażenia zasadniczego (...) Czas skończyć z dzieleniem kasy za wiek. Nieważne kto ile ma lat, ale jak i co robi!!!

Zawsze zastanawia mnie tok myślenia, w którym przyjmuje się, że staz pracy w SC równa się stażowi pracy, za który płacona jest wysluga... A kto powiedział, że przed SC nikt nigdzie nie pracował? Osoba z 10-letnim stażem w SC może mieć taka samą wysługę jak ta z 25-letnim, tyle tylko, ze ich kariera zawodowa przebiegała inaczej i w innym momencie życia zostali celnikami. Poza tym, dlaczego krzyczy się, że wszyscy długoletni funkcjonariusze to nieroby i nieuki? A kto powiedział, że wszyscy młodzi są superinteligentni? Dla ścisłości dodam, iz nie należę do tzw. "starych", ale znam wśród nich wielu, ciężko zasuwających fachowców, czego nie da się powiedzieć o niektórych osobach dużo od nich młodszych. Jeśli ważne jest co kto robi, a nie wiek, to proponuję wprowdzic równanie wynagrodzeń w ramach wykonywanych obowiazków, a nie nazwy stanowiska, które często jest inne iż być powinno. Czyżby szanowny przedmówca zapomniał, że awanse do tej pory były dzielone różnie - czytaj: wedle upodobania?

 

[sc42039]

Custominka

Droga Custominko - oczywiście, że masz rację...
nie można dzielić ludzi według kluczy typu: stary/młody, czy kontroler/ekspert - bo takie podziały są nieuprawnionym uproszczeniem i z założenia prowadzą do niepotrzebnych konfliktów.
Dlatego też (jak zapewne wiesz) nasza "góra" w Wa-wie pracuje cały czas nad tzw. opisem stanowisk, żeby osoby wykonujące taką samą pracę (nieważne, czy młodzi wiekiem, czy tylko duchem) był w taki sam sposób wynagradzane.
Tyle tylko, że to jest przyszłość (Choć mam nadzieję, że nie tak odległa), a teraz mamy sytuację w której pojawiła się ogromna (oczywiście jak na dotychczasowe warunki) pula pieniędzy i jakoś trzeba ją było zagospodarować, pamiętając jakie różnice mamy w tych samych stanowiskach. Moim zdaniem zaprezentowane rozwiązanie nie jest oczywiście doskonałe, ale tu i teraz (przy takich kominach) jest najlepsze z możliwych. Danie wszystkim "po równo" doprowadziłoby do wzrostu różnic w przyszłych latach. Oczywiście będą niezadowoleni (zwłaszcza osoby, które zarabiają poniżej średniej w danej grupie), ale tacy będą zawsze - niezależnie od przyjętego rozwiązania.

A tak nawiasem mówiąc, to nie byłoby tego typu sytuacji, gdyby nie rządy pewnych osób zajmujących funkcje kierownicze głównie w latach dziewięćdziesiątych (aż do niedawna), które przecież nie wyjechały na Antarktydę, tylko nadal przechadzają się tymi samymi, co my korytarzami . To IM wypadałoby podziękować za obecną sytuację...

Na koniec - może jestem naiwny, ale ja naprawdę mam nadzieję, że przyszłość będzie dla Służby Celnej (gł. dla jej funkcjonariuszy) bardziej pomyślna, niż teraźniejszość.

Pozdrawiam

 

[Krzysztof Jabłoński]

Widzę, że dzisiaj na forum zarejestrował się nowy uzytkownik o danych (może nie przypadkowo) identycznych, jak Wasz Główny. Czyzby za przykładem Szefa szli inni Dyrektorzy?

Witamy na forum i zapraszamy do dyskusyji, szczególnie to drugie.