mam wrażenie, że dla ZZ celnik poniżej skc to pies a psa - według ZZ sie kopie a nie kości mu się rzuca - no cóż - jaka służba takie związki - co do SSC to przynajmniej odrazu wiadomo komu służy - bo komu służą ZZ też wiadomo ale obłudnie z ręką na sumieniu się tego wypierają
-
Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
Nasz Związek zrzesza 6783 członków.
Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
Albo jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób wyślij deklarację (Deklaracja do pobrania! Kliknij!)
Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
Konto Związku 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS
Powyżki w IC Przemyśl
- Thread starter roe
- Rozpoczęty
Porozumienie zostało podpisane pod rzekomą silną presją mkc, kc, skc jak również innych ZZ i dyrektora.
Zostało podpisane wbrew stanowisku Zarządu Głównego ZZ Celnicy PL, co nie powinno mieć miejsca w jednolitym Związku. Mogę zapewnić, że wyciągniemy na przyszłość wnioski z tego zdarzenia, gdyż Zwiazek jednolity nie może tak funkcjonować. Zastanowimy się też nad rewizją tego porozumienia jak również innych już podpisanych m.in. w W-wie czy Łodzi.
Zostało podpisane wbrew stanowisku Zarządu Głównego ZZ Celnicy PL, co nie powinno mieć miejsca w jednolitym Związku. Mogę zapewnić, że wyciągniemy na przyszłość wnioski z tego zdarzenia, gdyż Zwiazek jednolity nie może tak funkcjonować. Zastanowimy się też nad rewizją tego porozumienia jak również innych już podpisanych m.in. w W-wie czy Łodzi.
BlackJack
Użytkownik
- Dołączył
- 8 Luty 2006
- Posty
- 604
- Punkty reakcji
- 0
siwy
od Łodzi to Ty się od...ol Mieszaj sobie w swojej (likwidowanej) IC. Najwyraźniej koledzy z tutejszego koła Celnicy.PL mają więcej rozumu od "naczelnego" guru
Nie masz kolego bladego pojęcia o sytuacji płacowej FC w Łodzi.
od Łodzi to Ty się od...ol Mieszaj sobie w swojej (likwidowanej) IC. Najwyraźniej koledzy z tutejszego koła Celnicy.PL mają więcej rozumu od "naczelnego" guru
Nie masz kolego bladego pojęcia o sytuacji płacowej FC w Łodzi.od Łodzi to Ty się od...ol Mieszaj sobie w swojej (likwidowanej) IC. Najwyraźniej koledzy z tutejszego koła Celnicy.PL mają więcej rozumu od "naczelnego" guru
Oj,Black Jack,nie wyciągnąleś żadnych wniosków z dotychczasowych "negocjacji"? Swoją drogą ,co za kultura wypowiedzi i chęć do współpracy i wymiany poglądów z innymi - z Twojej strony oczywiście ! Gratulacje!
Z
ZbujMadej
Gość
Panowie związkowcy (celowo z małej litery) a co z równaniem w stanowiskach ? Jak mogło dojść do tego, że dopuściliście do zakazu awansów w stanowiskach niby od stycznia tego roku, a tak naprawde zaczęło się to już w roku ubiegłym.
Że niby sie nie należy ? Co z ludzmi, którzy po 8-10-15 lat mają jedno i to samo stanowisko mkc lub kc (bo tak zostali przyjęci do służby) i teraz zostaną zwartościowani tak samo, jak ludzie ze służby przygotowawczej? Po takim czasie to samymi waloryzacjami "corocznymi" mają kilka złotych więcej od widełek i co teraz ? Zostawić ich , bo to niewygodny temat ? Zresztą w zeszłym roku i tak równali do minimum, więc co to za podwyżki ;/
Wstyd mi przy młodych nosić pagony i podbijać się pieczątką imienną na kwitach, bo widać stanowisko. Opcja 2-5-10-15 chyba już umarła śmiercią naturalną, co ? Ale grunt, że podniosą teraz kadrze kierowniczej i "ekspertom" ciągnącym robote.....
Że niby sie nie należy ? Co z ludzmi, którzy po 8-10-15 lat mają jedno i to samo stanowisko mkc lub kc (bo tak zostali przyjęci do służby) i teraz zostaną zwartościowani tak samo, jak ludzie ze służby przygotowawczej? Po takim czasie to samymi waloryzacjami "corocznymi" mają kilka złotych więcej od widełek i co teraz ? Zostawić ich , bo to niewygodny temat ? Zresztą w zeszłym roku i tak równali do minimum, więc co to za podwyżki ;/
Wstyd mi przy młodych nosić pagony i podbijać się pieczątką imienną na kwitach, bo widać stanowisko. Opcja 2-5-10-15 chyba już umarła śmiercią naturalną, co ? Ale grunt, że podniosą teraz kadrze kierowniczej i "ekspertom" ciągnącym robote.....
"ZbujMadej" -ludzie w służbie przygotowawczej (nie wszyscy!),są takimi samymi funkcjonariuszami jak koledzy w służbie stałej.Rypią często gęsto za 2,wyniki osiągają takie(ilości mandatów np.) że kc,skc i jeszcze wyżej mogli by obdzielić i jeszcze "dla nich by zostało".Osobiście znam ludzi przynajmniej 6-10 lat pracy, którzy niezasłużyli moim zdaniem nawet na 100zł podwyżki a co dopiero jakiś awans!!!Podpisane porozumienie co do podwyżek,zwiększenie uposażenia o 1,9zł f. tylko dlatego że są w służbie przygotowawczej to jest obraz hamstwa,żenady,upokożenia ludzi którzy naprawdę znacznym stopniu napędzają machinę pracy w oddziałach!!!Przecież to jest zwyczajne zgnojenie człowieka.Ja np. nie mam żadnych wątpliwości co do zostania w służbie, a ludzie którzy je mają, jak mają się zmotywować?
"grafitek" - to zależy od treści porozumień
Nasz ZZ zapyta wszystkich DIC czy są możliwe faktyczne uzgodnienia bez krępowania nas i pracodawców wytycznymi z MF?
Brak odpowiedzi będzie oznaczać dla nas utrudnianie działalnosci związkowej poprzez uniemożliwienie swobodnej realizacji prawa - art.27 ust.3 ustawy o ZZ.
DIC zostaną też zapytani czy jest możliwe odejście od odnoszenia się do rozp. MF Dz.U Nr 36. Brak odpwiedzi również będzie oznaczać, że prawo podczas uzgodnień oraz we wrześniu będzie naginane - art.222 ust.2 ustawy o SC.
Jeżeli nie zostaną zniesione wytyczne SSC nie przystąpimy do fikcji uzgodnień i nie zajmiemy stanowiska.
DIC nie będą mogli postąpić dowolnie, gdyż nie będzie rozbieżnosci stanowisk ZZ, a jedynie nie będzie naszego stanowiska. Będzie za to kontynuacja drogi dochodzenia prawa, gdyż nasz ZZ skieruje sprawę pod ocenę innych organów i instytucji.
Wobec straszliwej presji innych ZZ, że brak naszej akceptacji oznacza swobodę decyzyjną dyrektorów informuję, że nie będziemy zakładnikami innych ZZ i DIC. Jeżeli bowiem ZZ bez naszego udziału przedstawią jednolite stanowisko to brak naszego podpisu nie oznacza absolutnie, że DIC ma swobodę decyzyjną. My nie możemy jednak podpisywać tych fikcji, jak również chcemy do końca konsekwentnie pokazać jak jest, tzn. że nie są możliwe faktyczne uzgodnienia.
Nie zgadzamy się na calkowite zatracenie dorobku stycznia 2008.
Nasz ZZ zapyta wszystkich DIC czy są możliwe faktyczne uzgodnienia bez krępowania nas i pracodawców wytycznymi z MF?
Brak odpowiedzi będzie oznaczać dla nas utrudnianie działalnosci związkowej poprzez uniemożliwienie swobodnej realizacji prawa - art.27 ust.3 ustawy o ZZ.
DIC zostaną też zapytani czy jest możliwe odejście od odnoszenia się do rozp. MF Dz.U Nr 36. Brak odpwiedzi również będzie oznaczać, że prawo podczas uzgodnień oraz we wrześniu będzie naginane - art.222 ust.2 ustawy o SC.
Jeżeli nie zostaną zniesione wytyczne SSC nie przystąpimy do fikcji uzgodnień i nie zajmiemy stanowiska.
DIC nie będą mogli postąpić dowolnie, gdyż nie będzie rozbieżnosci stanowisk ZZ, a jedynie nie będzie naszego stanowiska. Będzie za to kontynuacja drogi dochodzenia prawa, gdyż nasz ZZ skieruje sprawę pod ocenę innych organów i instytucji.
Wobec straszliwej presji innych ZZ, że brak naszej akceptacji oznacza swobodę decyzyjną dyrektorów informuję, że nie będziemy zakładnikami innych ZZ i DIC. Jeżeli bowiem ZZ bez naszego udziału przedstawią jednolite stanowisko to brak naszego podpisu nie oznacza absolutnie, że DIC ma swobodę decyzyjną. My nie możemy jednak podpisywać tych fikcji, jak również chcemy do końca konsekwentnie pokazać jak jest, tzn. że nie są możliwe faktyczne uzgodnienia.
Nie zgadzamy się na calkowite zatracenie dorobku stycznia 2008.
rozbieżność uzgodnień
zacytuję Panu jak brzmi przepis:
art. 30 ust. 4 ustawy o zz: "W sprawach wymagających zawarcia porozumienia lub uzgodnienia stanowiska z organizacjami związkowymi, organizacje te przedstawiają wspólnie uzgodnione stanowisko. Sposób ustalania i przedstawiania tego stanowiska przez każdorazowo wyłanianą do tych spraw wspólną reprezentację związkową określa porozumienie zawarte przez organizacje związkowe".
Brak stanowiska, to nie rozbieżność w stanowiskach. Ha! Z całym szacunkiem dla podejmowanych przez Pana działań........
zacytuję Panu jak brzmi przepis:
art. 30 ust. 4 ustawy o zz: "W sprawach wymagających zawarcia porozumienia lub uzgodnienia stanowiska z organizacjami związkowymi, organizacje te przedstawiają wspólnie uzgodnione stanowisko. Sposób ustalania i przedstawiania tego stanowiska przez każdorazowo wyłanianą do tych spraw wspólną reprezentację związkową określa porozumienie zawarte przez organizacje związkowe".
Dyrektora to nie obchodzi, czy zz mają jednolite zdanie. Jego wiąże jedynie przedstawione wspólnie uzgodnione przez zz stanowisko.
I TYLE NA TEN TEMAT CO Z BOKU, jak mawiał śp. Prof. Jan tadeusz Stanisławski
I TYLE NA TEN TEMAT CO Z BOKU, jak mawiał śp. Prof. Jan tadeusz Stanisławski
Ostatnia edycja:
Mylisz się kangur. Gdzie w tym przepise oraz w ust.5 jest mowa o tym, że wspólne stanowisko musi być przedstawione przez wszystkie ZZ działające u danego pracodawcy? W niektórych zakładach działa dziesiątki ZZ. Nikt nie może nakazać danemu ZZ, aby uczestniczył w uzgodnieniach i zajmował stanowisko. Co najwyżej odmienne decyzje DIC będą kolejną sprawą, którą przy okazji zbadają inne organy, do których i tak musimy udać się w tej sprawie. W razie czego trzeba będzie poddać pod ocenę niezależnych instytucji czy wspólne stanowisko np. 6-u ZZ i brak stanowiska jednego ZZ wiąże DIC czy nie. Idę o zakład, że wiąże. chcesz się założyć.
Ostatnia edycja:
I bardzo dobrze. Trzeba też mieć szacunek dla samego siebie. Pozdrawiam.
Informuję, że Waldek Urbański złożył rezygnację z funkcji Przewodniczącego Zakładowej Organizacji Izbowej w Przemyślu.
Chcę napisać od siebie, że mam nadzieję iż Waldek będzie chciał pozostać członkiem Zarządu Głównego. Wiele innych działań, które podejmuje Waldek jest godnych pochwały. Znam niewielu działaczy związkowych, którzy potrafią podejmować tak odważne działania. nie wszystkie te działania są widoczne, a na efekty części z nich trzeba jeszcze poczekać. Stworzył jednak w niektórych dziedzinach bardzo dobre przedpole do działania dla Zarządu Głównego i te działania będą kontynuowane.
Z podwyżkami wyszło jednak źle, choć była rzekoma presja nawet mkc, kc i skc, aby to podpisać. Ogólnopolski Związek musi jednak działać w sposób jednolity w skali kraju, stąd decyzja Waldka jest słuszna. Zarząd na dniach zdecyduje o ew. anulowaniu naszego poparcia dla propozycji podziału w Przemyślu.
Chcę napisać od siebie, że mam nadzieję iż Waldek będzie chciał pozostać członkiem Zarządu Głównego. Wiele innych działań, które podejmuje Waldek jest godnych pochwały. Znam niewielu działaczy związkowych, którzy potrafią podejmować tak odważne działania. nie wszystkie te działania są widoczne, a na efekty części z nich trzeba jeszcze poczekać. Stworzył jednak w niektórych dziedzinach bardzo dobre przedpole do działania dla Zarządu Głównego i te działania będą kontynuowane.
Z podwyżkami wyszło jednak źle, choć była rzekoma presja nawet mkc, kc i skc, aby to podpisać. Ogólnopolski Związek musi jednak działać w sposób jednolity w skali kraju, stąd decyzja Waldka jest słuszna. Zarząd na dniach zdecyduje o ew. anulowaniu naszego poparcia dla propozycji podziału w Przemyślu.
wspólne stanowisko zz w sprawach spornych
"art. 30 ust 5. Jeżeli w sprawie ustalenia regulaminu wynagradzania, regulaminów nagród i premiowania, regulaminu zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, planu urlopów lub regulaminu pracy, a także okresów rozliczeniowych, o których mowa w art. 129 § 1 apostrof 1oraz w art. 129 apostrof 4 § 2 zdanie drugie i § 3 Kodeksu pracy, organizacje związkowe albo organizacje związkowe reprezentatywne w rozumieniu art. 241 apostrof 25a Kodeksu pracy nie przedstawią wspólnie uzgodnionego stanowiskaw terminie 30 dni, decyzje w tych sprawach podejmuje pracodawca, po rozpatrzeniu odrębnych stanowisk organizacji związkowych."
"art. 30 ust 5. Jeżeli w sprawie ustalenia regulaminu wynagradzania, regulaminów nagród i premiowania, regulaminu zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, planu urlopów lub regulaminu pracy, a także okresów rozliczeniowych, o których mowa w art. 129 § 1 apostrof 1oraz w art. 129 apostrof 4 § 2 zdanie drugie i § 3 Kodeksu pracy, organizacje związkowe albo organizacje związkowe reprezentatywne w rozumieniu art. 241 apostrof 25a Kodeksu pracy nie przedstawią wspólnie uzgodnionego stanowiskaw terminie 30 dni, decyzje w tych sprawach podejmuje pracodawca, po rozpatrzeniu odrębnych stanowisk organizacji związkowych."
OK. Zakład stoi.
Chyba inaczej czytamy po polsku. Wyraźnie jest napisane, że w wymienionych w przepisie sprawach, jeśli nie ma wspólnego stanowiska wymienionych w przepisie, uprawnionych zz, decyzje są wolną wolą pracodawcy, a ich rozpatrzenie zależy wyłącznie od jego chęci, gdyż w procesie wydawania decyzji ma wyłącznie rozpatrzyć odrębne stanowiska organizacji związkowych. Jednak przepis nie nakłada na niego rozpatrzenia tych stanowisk zgodnie z wolą tychże organizacji. Takie odrębne stanowiska mogą być - jako często sprzeczne - odrzucone przez pracodawcę. Zauważ konstrukcję przepisu. Pracodawcę wiąże jedynie uzgodnione i przedstawione stanowisko wszystkich wymienionych w przepisie organizacji związkowych. W przeciwnym wypadku - po 30 dniach może przyjąć swoje rozwiązania.
Nie wiem ilu ma członków ZZ Celnicy przy IC Katowice. Ale jeśli spełniają wymogi wyżej wymienionego przepisu, to brak jego stanowiska jest równocześnie brakiem wspólnie uzgodnionego stanowiska organizacji związkowych działających w IC Katowice - wiążących Dyrektora.
I o to mogę się założyć.
Chciałbym równocześnie, by zrozumiał Pan moje intencje. Nie chce być mącicielem, czy hamulcowym, ale chcę tłumacząc pewne zawiłości prawne wskazać, że strategia działań związkowców nie może opierać się na chęciach, a musi mieć porządne podstawy prawne. Inaczej, jak wykona Pan te wielokrotnie zapowiadane ruchy powiadomienia stosownych organów o bezprawności działań pracodawców i okaże się, że nie miał Pan racji, to wtedy będzie już za późno na cokolwiek. I tak jak Pana poprzednicy, najpierw z Rzepina, potem Krakowa, Białej Podlaskiej, Torunia i po kolei z innych miast gdzie siedzibę mają zz, ich federacje i stowarzyszenia, będzie Pan musiał złapać choć tę kapkę z pańskiego stołu, by nie stracić dla nas zolli wszystkiego.
A stół można podzielić inaczej, tylko trzeba umieć to zrobić.
Pozdrawiam i zobaczymy czyje będzie na wierzchu.
Chyba inaczej czytamy po polsku. Wyraźnie jest napisane, że w wymienionych w przepisie sprawach, jeśli nie ma wspólnego stanowiska wymienionych w przepisie, uprawnionych zz, decyzje są wolną wolą pracodawcy, a ich rozpatrzenie zależy wyłącznie od jego chęci, gdyż w procesie wydawania decyzji ma wyłącznie rozpatrzyć odrębne stanowiska organizacji związkowych. Jednak przepis nie nakłada na niego rozpatrzenia tych stanowisk zgodnie z wolą tychże organizacji. Takie odrębne stanowiska mogą być - jako często sprzeczne - odrzucone przez pracodawcę. Zauważ konstrukcję przepisu. Pracodawcę wiąże jedynie uzgodnione i przedstawione stanowisko wszystkich wymienionych w przepisie organizacji związkowych. W przeciwnym wypadku - po 30 dniach może przyjąć swoje rozwiązania.
Nie wiem ilu ma członków ZZ Celnicy przy IC Katowice. Ale jeśli spełniają wymogi wyżej wymienionego przepisu, to brak jego stanowiska jest równocześnie brakiem wspólnie uzgodnionego stanowiska organizacji związkowych działających w IC Katowice - wiążących Dyrektora.
I o to mogę się założyć.
Chciałbym równocześnie, by zrozumiał Pan moje intencje. Nie chce być mącicielem, czy hamulcowym, ale chcę tłumacząc pewne zawiłości prawne wskazać, że strategia działań związkowców nie może opierać się na chęciach, a musi mieć porządne podstawy prawne. Inaczej, jak wykona Pan te wielokrotnie zapowiadane ruchy powiadomienia stosownych organów o bezprawności działań pracodawców i okaże się, że nie miał Pan racji, to wtedy będzie już za późno na cokolwiek. I tak jak Pana poprzednicy, najpierw z Rzepina, potem Krakowa, Białej Podlaskiej, Torunia i po kolei z innych miast gdzie siedzibę mają zz, ich federacje i stowarzyszenia, będzie Pan musiał złapać choć tę kapkę z pańskiego stołu, by nie stracić dla nas zolli wszystkiego.
A stół można podzielić inaczej, tylko trzeba umieć to zrobić.
Pozdrawiam i zobaczymy czyje będzie na wierzchu.
Ostatnia edycja:
No i poszły podwyżki na konta....
Służba przygotowawcza po złoty z groszami na miesiąc....
Młodsi kontrolerzy po kilkanaście złotych....
Kontrolerzy, których znam - uścisk dłoni Kierownika (nagrodą ma też być brak kary!)
Starsi maksymalnie po 100 zeta....
A eksperci od 240 do 300 zeta na miesiąc! ( to ci co ciągną robotę w wydziałach)
A Związki w Przemyślu wciąż uparcie twierdzą że podwyżki dzielili tak aby ci na dole drabinki służbowej dostali jak najwięcej!
Chwała im za to..... czy ktoś ich rozliczy?
Służba przygotowawcza po złoty z groszami na miesiąc....
Młodsi kontrolerzy po kilkanaście złotych....
Kontrolerzy, których znam - uścisk dłoni Kierownika (nagrodą ma też być brak kary!)
Starsi maksymalnie po 100 zeta....
A eksperci od 240 do 300 zeta na miesiąc! ( to ci co ciągną robotę w wydziałach)
A Związki w Przemyślu wciąż uparcie twierdzą że podwyżki dzielili tak aby ci na dole drabinki służbowej dostali jak najwięcej!
Chwała im za to..... czy ktoś ich rozliczy?
Mistrz " roe" mógłby zmienić tytuł tego postu bo aż zgrzyta po zębach
( powyżki). Autor postu jak i pozostali uczestnicy dyskusji są niezadowoleni z dyrekcji i związków zawodowych których władze sami wybierali co do rezultatów. Może czas zmienić załogę . ( od zalegać)
wyrównanie
Idę się upić z tych podwyżek aż 2 piwami i to ze sklepu bo w knajpie na jedno by starczyło. Wyrównanie za 4 miesiące całe 6 zł i 5 groszy!!!!
Brawo związki! tak trzymać. Następną powyżkę proponuję po 30 gr miesięcznie, ale dac trzeba żeby izba miała co liczyć.
Idę się upić z tych podwyżek aż 2 piwami i to ze sklepu bo w knajpie na jedno by starczyło. Wyrównanie za 4 miesiące całe 6 zł i 5 groszy!!!!
Brawo związki! tak trzymać. Następną powyżkę proponuję po 30 gr miesięcznie, ale dac trzeba żeby izba miała co liczyć.