Emerytury !!!

[BlackJack]

A tak na poważnie, to rozmawiałem z kilkoma prawnikami znającymi temat. Twierdzą, że jeżeli po raz pierwszy w historii TK będzie musiał rozpatrywać taki wniosek, to mamy mnóstwo merytorycznych argumentów i są bardzo ciekawi jak TK orzeknie.


Ja też rozmawiałem z prawnikami i konstytucjonalistami - jednak udupi

 

[tele echo]

Drogi nasz Black Jacku,
Księcia zauszniku,
Nie będziesz przyczyną,
Jego awansiku.

Na nic Twe starania
Twoje fiku miku,
Wszyscy mają dosyć,
Twego bełkociku.

 

[rachmistrz]

Ja też rozmawiałem z prawnikami i konstytucjonalistami - jednak udupi
BJ umie rozmawiać....
BJ umie pokrzepić....
BJ umie wykonać polecenie SSC
BJ coś umie

 

[BlackJack]

rachmistrz

BJ umie rozmawiać....
BJ umie pokrzepić....
BJ umie wykonać polecenie SSC
BJ coś umie

Łatwo jest cokolwiek sklecić zasłaniając się anonimowością sieci. Znamy się?

 

[bolo1999]

bj - czy ty aby jesteś związkowcem? bez wiary w to co robisz i to co starają się osiągnąć inni?

solidarność za komuny też była udupiana, delegalizowana, prześladowana

a jednak wygrała

jeśli brak ci wiary zajmij się działką czy czymś innym dla zabicia czasu, daj sobie spokój z troską o przyszłość cła

 

[shazza]

Łatwo jest cokolwiek sklecić zasłaniając się anonimowością sieci. Znamy się?

Znacie się.
Razem przyszliście z uksu. Jeden jest u inż. Baniaka, drugi u inż. Paplockiego.
Obydwaj robicie u Doroty Helvetia Meble Kędzierskiej, jeden za ruchmistrza, drugi za przewodniczącego niszowych lokalnych związków.
Razem jesteście przez mecenasową rozgrywani.

 

[tele echo]

radziwiłły i hiperborejczykowie

Rzeczpospolita to postaw czerwonego sukna, za które ciągną Szwedzi, Chmielnicki, Hiperborejczykowie, Tatarzy, elektor i kto żyw naokoło. A my z księciem wojewodą powiedzieliśmy sobie, że z tego sukna musi się i nam tyle zostać w ręku, aby na płaszcz wystarczyło; dlatego nie tylko nie przeszkadzamy ciągnąć, ale i sami ciągniemy.

Blackopodobni, to o Was.

 

[Lukrecja]

a tak w ogóle to po co to larum !

- jak mówi Ferdynand Kiepski : co mnie to gówno obchodzi gdzie się Black Jack ubezpiecza !

 

[mario97]

Przykładowo,wśród szczególnych warunków uzasadniających korzystniejsze zasady nabywania przez funkcjonariuszy służb mundurowych uprawnień emerytalno-rentowych oraz ustalania ich rozmiaru Prokurator Generalny wymienił m.in.

- pełną dyspozycyjność i zależność od władzy służbowej: nie znam takich przykładów w "mojej" Izbie (pełnej dyspozycyjności) 16 na zegarze i wszyscy spieprzają byle szybciej.

- wykonywanie zadań w nielimitowanym czasie pracy i trudnych warunkach: hmmm... UKS i skarbówka też ma akcje rano, wieczorem i też mają pracę w trudnych warunkach. Meliny, rynki itp., akcje typu nie bądź jeleń weź paragon, kontrole itd.

- związanych nierzadko z bezpośrednim narażeniem życia i zdrowia: j.w., zresztą Ździsiek dekarz i Marian kominiarz też zasługują na wcześniejsze emki nie mniej niż celni!

- wysoką sprawność fizyczną i psychiczną, wymaganą w całym okresie jej pełnienia: tu może parę % spełniło by wymagania. Jak na razie to dział sci-fi! Wejście dla większości na 4 piętro po schodach jest MEGA wyczynem!

- niewielkie możliwości wykonywania dodatkowej pracy i posiadania innych źródeł utrzymania: dokładnie jak cywilni. Zresztą znam paru celników którzy sobie bez problemu dorabiają.

- ograniczone prawo udziału w życiu politycznym i zrzeszania się." i j.w http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-...zlonka-korpusu-sluzby-cywilnej/?on=01.01.2013

Po raz kolejny to powtórzę. Naprawdę jesteście JEDYNĄ, UCIEMIĘŻONĄ grupą zawodową i ogólnie macie przeje... Biedactwa wy moje celni


Cywil ty ............. co możesz wiedzieć o służbie celnika.

- pełną dyspozycyjność i zależność od władzy służbowej: a ja znam takie przypadki, np następna zmiana jest opóźniona i nie zamkniesz pasa o 20- tej lub zadzwoni kierownik że idziesz dzisiaj na noc bo jest mała obsada.

- wykonywanie zadań w nielimitowanym czasie pracy i trudnych warunkach: Pełnimy służbę w każdej porze dnia i nocy nie zależnie czy jest upalne lato czy mroźna zima. - 30 a Ty zapierniczasz 12 godz w nocy po pasie.

- związanych nierzadko z bezpośrednim narażeniem życia i zdrowia: mało było przypadków gróźb, porysowanych samochodów, zajeżdżania drogi, czy nawet rękoczynów.

- wysoką sprawność fizyczną i psychiczną, wymaganą w całym okresie jej pełnienia: np. rewizje w różnych miejscach i różnych warunkach także na wysokości. Spotykamy się z różnymi sytuacjami w czasie pełnienia służby gdzie sprawność fizyczna jak i psychiczna jest bardzo potrzebna.

Wszystko. Nie wiesz Cywil o czym mówisz, nie jesteś wstanie tego zrozumieć pewnie jesteś jednym z tych co pierwsi o 16-tej spieprzają do domu.

 

[cywil]

Z łaski swojej drodzy celnicy jeśli to możliwe to prosiłbym o zestawienie ilości celnych zapieprzających na pasach/wzp do reszty. Ile jest jednych i drugich. Ja niestety nie mam dojścia do takich informacji. Tak jestem w boksach startowych już o 15:50 i jestem z tego dumny.

Dajmy jeszcze w.. uj uprawnień straży miejskiej, leśnikom, listonoszom i bóg wie jeszcze komu!

 

[bolo1999]

nie mozna tego podzielic bez emek dla tych co służyli w oc, mobilnych, dozorze, nie może być tak, że tylko za 25 lat w oc należy się emka, bo po 24 latach wszystkich poprzesuwają za biurka, żeby nie dać emki - wojsko już tak robi - 12-14 lat na kontrakcie a potem kopa

jedyny sposób to wcześniejsze emki dla wszystkich - np po 25 latach, a każdy rok w kontroli - oc, mobilnej czy dozorze x 1,5
powtarzam - nie żądajmy emek, niech to oni wybiorą - albo służba, przeniesienia, dyspozycyjność - i emki, albo biurka, stałe miejsce i czas pracy, ale też kodeks pracy - wolność dorabiania, zrzeszania, brak rozkazów i stopni
część ucywilnić, ale policzyć im lata w zależności gdzie pracowali, trzeba też emek, żeby nie pogłębiać luki pokoleniowej

angel 81 napisał
podział na wcześniejsze emki dla granicy i biura to paranoja i droga donikąd.
Ciekawy jestem co będziecie mówić gdy po 30 latach pracy na granicy na krótko przed zasłużona wcześniejszą emerytura , na skutek szeroko rozumianego programu +50 zostaniecie przesunięci z granicy na OC wewnętrzne - wtedy na skutek jednej decyzji praca o 12 lat dłużej czyli do 67 roku =)

mimo że służę na granicy to jestem też tego samego zdania że albo wszyscy albo nikt.
Ewentualnie trzeba dać deklaracje, kto chcę pozostać służbą celną a kto służbą cywilną biurową (z Kodeksem Pracy).
Wcześniejsza emerytura na granicy i np jakiś WZP w kraju, dozór
czy
praca do 67 jak w każdym cywilnym urzędzie a w zamian to co jest obecnie czyli szybsze awanse, nocki i Święta w domu oraz szeroko rozumiane nagrody kwartalne co roku

Przy takim rozwiązaniu to ja abstrahując zapewniam was że będąc mł. ekspertem w urzędzie z pracą do 67 roku bym się bez zastanowienia zamienił na 55 lat w stanowiskach specjalistycznych w jakimś OC granicznym

jakoś w policji, SG itd. nie ma podziałów.
My walczymy o 55 lat, nie jest to wygórowany wiek a adekwatny do tego jak każdy na granicy będzie w tym wieku sprawny =)

 

[bolo1999]

cywil - temat cię nie dotyczy więc przestań wylewać tu własne frustracje

na całym świecie są ( z róźnych względów ) grupy upoważnione do wcześniejszych emek
pogratulować rządom że umieli wmówić Polakom, że wcześniejsze emki to relikt komunizmu, nieobecny w kapitaliźmie, i że na całym świecie jest podstawowy wiek do emki to 65 - 68 lat
g..wno prawda
na świecie z podstawowym wiekiem jest różnie - w europie też - od 58 do 68 lat, wcześniejsze emki są w tak "skomunizowanych" krajach jak Niemcy, Francja czy USA
ich istnienie nie podlega dyskusji
dyskusji powinny podlegać zasady i grupy
1. Czy tworzyć odrębny system - Państwo nie musi płacić składek em. bo potem samo wypłaca emki, czy w istniejącym, powszechnym systemie opłacać składki za uprawnionych w takim wariancie ubezp takiej wysokości, by emki mogły być wypłacane od określ wieku ( nie wcześniej niż np. od 50 lat ) i w takiej wysokości, aby zapewnić godne życie po odsłuż zakładanego minimum ( np 15 czy 20 lat )
2. oszczędności winny być osiągane przez zachęty do służby ponad minimum ( opóźnienie w wypłacaniu emek) - prawdziwy system zakładający rotację w miarę starzenia się funka - młodzi i świeży WYŁĄCZNIE na stanowiskach wymagających wysokiej sprawności i zw z niedogodnościami typu długie zmiany czy nocki ( u nas np pasy, kontrole w terenie, egzekucja w terenie), a dopiero w miarę upływu lat ( np po osiągnięciu 40-stki ) przesuwanie do biur, magazynów, jako koordynatorzy, orzecznicy czy jako szkolący innych, i zastępowanie ich na dotychczasowych stanowiskach młodymi - a nie jak dotychczas, że młodzi trafiają do biur jako eksperci a starzy na pasy - na pośmiewisko szczylom z sg - musi zaistnieć normalna ścieżka kariery, korzystanie z wiedzy i doświadczenia rutyniarzy i zarazem oszczędzanie ich, żeby nie uciekali za wszelką cenę na emki
3. Kto ma wejść do systemu - całe służby czy niektóre stanowiska? niektóre stanowiska prowokowałyby do eksploatacji ludzi po 14, 5 roku na stanowiskach dających emki, a potem zastępowanie ich innymi - bo to byłaby największa oszczędność, bardziej zasadny byłby mieszany skład - funkcjonariusze z emkami od kontroli, urzędnicy korpusu służby cywilnej od orzecznictwa i pracownicy ( logistyka, archiwa, sekretariaty ) - ale to wymagałoby rewolucji - natomiast taki trójpodział można byłoby wprowadzić wobec nowozatrudnianych we wszystkich służbach - większe wymogi sprawnościowe i zdrowotne, większa dyspozycyjność i większe ryzyko - funkowie, wiedza fachowa ale bez ryzyka i uciążliwości służby w nocy i w terenie, bez przeniesień - urzędnicy, solidność i dokładność niewynagająca podejmowania decyzji - pracownicy

ale to jest temat rzeka, bardzo skomplikowany i wymagający szeregu kompromisów, niemożliwy do rzetelnego uregulowania bez szczerych, uczciwych chęci rządzących a nie obiecanek przemieszanych z kłamstwami odnośnie regulacji w innych państwach
pozdrawiam

 

[tele echo]

Islam opanowuje Europę nie tylko poprzez meczety i minarety

Za krzyż znieważony w kaplicach,
za krzywdę cmentarnych popiołów,
zachowaj we wrażych stolicach,
strzeliste gotyckie kościoły. (...)

W godzinach tryumfu nad klęską,
gdy w gniewie się Twoim objawisz,
daj siłę, daj radość zwycięską,
a wyrwij nam z duszy nienawiść. (...)

http://www.konserwatyzm.pl/artykul/6627/modlitwa

Bolo, szacunek wielki za cierpliwość.

Zapewne któryś z wybrańców nieogolonego jeszcze bez kropki radośnie sobie z Tobą podpolemizowuje. Ale wygląda to tak, jakby próbował zaprzeczyć objawionym poecie SŁOWOM PRAWDY.

Islam próbuje opanować Europę przez forum Celnicy PL?

 

[zjemcikota]

Cywil : Z łaski swojej drodzy celnicy jeśli to możliwe to prosiłbym o zestawienie ilości celnych zapieprzających na pasach/wzp do reszty. Ile jest jednych i drugich

Pisałem o tym 26.02.2013

Tak jak obiecywałem, udało mi się dostać tabelki z ilością funkcjonariuszy w IC/UC/OC. Pikanterii dodaje fakt, że są to tabelki wysłane przed 12 lipca 2012, tj. spotkaniem w MF dotyczącym centralizacji/etatyzacji, rozesłane do funkcjonariuszy przez przedstawiciela ....... ZZ Celnicy PL, a materiały te zostały wysłane zostały do 5 (pięciu) ZZ przez Grzegorz Smogorzewskiego.
A tak się Pan Sławomir Siwy zapierał, że nic nie wie o takich tabelkach..... ciekawe.

Zgodnie z plikiem o nazwie "etatyzacja 2012 27 czerwca.ppt" obsada wynosi (dane na koniec 2011 roku):
- 4 910,13 - plan etatów 31.12.2011, 4 536,00 – planowana obsada etatowa OC
- 5 384,50 - plan etatów 31.12.2011, 4 611,00 - planowana obsada etatowa UC
- 5 434,38 - plan etatów 31.12.2011, 5 146,50 - planowana obsada etatowa IC

IC + UC = 10.818 (lub 9757-plan)
OC = 4.910 (lub 4.536-plan)

Do tego jest plik "Mapa_etatów_2011_wersja_25_czerwca_2012_dla_izb_c elnych.xls", w którym jest podział dokładny na poszczególne jednostki organizacyjne IC/UC/OC (skąd można wyciągnąć dane odnośnie ilości funckjonariuszy w OC wewnętrznych, czyli typowo biurowych) oraz plik "Wzór_IC+UC+OC_25_czerwca__2012_dla_izb_celnych.xl s" (z którego można wiąć dane odnośnie ilości funckjonariuszy WZP w IC). Poszukajcie sami, jeśli chcecie dokładne dane.

Powtarzając i dokonując uogólnienia, stan na koniec 2011r. - stosunek "biurw" (IC+UC) do "roboli" (OC) = 10.818 do 4.910 = 2,20 biurowego na 1 fizola. Chociaż, jakby policzyć dokładnie, to ten stosunek mógłby ulec zmianie do nawet 2,5 biurowego do 1 fizola.

2/3 urzędników i 1/3 walczących. Komentarze ? Prosze bardzo..........

 

[bolo1999]

tak - i skoro do ciebie nie dociera że twoja kalkulacja jest kłamliwa i krzywdząca dla wielu - zamilcz - temat ciebie nie dotyczy, pisałem przecież:

ciekawe - w/g ciebie oc wew,grupy kontrolne w dozorze w uc, operacyjni i wzp w ic to urzędnicy? niewalczący?

widać że poza oc g..wno widziałeś

ludki które na granicy są potulne, na rynku, w knajpie czy u siebie w chacie takie już nie są

przestań jątrzyć - jesteś tu gościem a nie szanujesz gospodarzy - miałeś okazję zaprezentować opinię i przestań wiercić - temat ciebie nie dotyczy - chociaż w jednym z postów troszkę pokłamczuszkowałeś - "nasi przełożeni", w innym piszesz "wasze związki" a chwilę potem sugerujesz "płacimy"

zajmij się problemem spakowania karobki do bagażnika - bo to cię nurtowało, chyba że na forum sobie dorabiasz - to załóż odrębny wątek - powtarzam - zarówno ciebie jak i cywila jak i innych nie - celników ta sprawa i wątek nie dotyczy a na forum jesteście gośćmi

 

[bolo1999]

zjemcikota - jako nie - celnik jesteś tu gościem - dlaczego nie szanujesz gospodarzy

miałeś okazję zaprezentować swój punkt widzenia, zdolności sufitowo - analitycznej kalkulacji i logiki

nie jątrz - skup się na tym jak przewieżć karobkę w bagażniku - nad czym w swoich postach ubolewałeś - a temat emek dla celników pozostaw zainteresowanym

poza tym - zdarzyło ci się troszkę pokłamczuszkować - w jednym z postów podałeś się za celnika :
Do SC na chwile obecną raczej nie będzie naborów. Nasi przełożeni czekają na dobrowolne odejścia, żeby wyrobić plan redukcji etatów.

 

[angel81]

wasze dywagacja na temat granicznych i UC/IC są bezzasadne. W SG czy Policji też sa krawęzniki/zielona granica i biuro... mnożnik x1,5 wydaje się rozsądny...

 

[rachmistrz]

Pięć przykazań przetrwania w Polsce:
pierwsze - nie myśl;
drugie - jeśli myślisz, to nie mów;
trzecie - mówisz - nie pisz;
czwarte - napisałeś - nie podpisuj;
piąte - podpisałeś - to się nie dziw - wiadomo,że konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.

 

[slawomir.siwy]

Nie ma sensu dyskusja na forum z ludźmi, którzy kibicują aby ta inicjatywa się nie powiodła i nie mają żadnych merytorycznych argumentów.
My wiemy, że tych argumentów jest sporo, dlatego zdecydowaliśmy się po raz pierwszy powalczyć, aby wreszcie merytorycznie zajął się tym TK.

Z drugiej strony to bardzo dziwne, że od 1999 roku żaden Związek Zawodowy tego nie podjął. ZZ Celnicy PL podjął działania w tym zakresie zaraz po Uchwaleniu ustawy o Służbie Celnej. Bardzo długo przygotowywany był wniosek do TK złożony przez reprezentującą nas Kancelarię i profesora. Podjęliśmy inne działania, aby wzmocnić nasz wniosek, co skutkowało złożeniem kolejnego wniosku do TK w tej sprawie, złożonego przez Parlamentarzystów Klubu Prawo i Sprawiedliwość.

O tym, że brak wcześniejszych emerytur w SC ma niekorzystny wpływ na funkcjonowanie formacji, a co za tym idzie przekłada się na jakość realizowanych przez formację zadań ustawowych, pisali poszczególni Szefowie Służby Celnej do różnych instytucji i przedstawiali obszerne uzasadnienia w różnych dokumentach.

Zajmujemy się priorytetowo tą sprawą, gdyż JEST TO NAJWAŻNIEJSZA SPRAWĄ DLA SC I JEJ FUNKCJONARIUSZY.

Objęcie funkcjonariuszy Służby Celnej zaopatrzeniowym systemem emerytalnym leży w interesie Służby i Kraju.

 

[rybka]

- dog in the manger -

Już Ezop o tym wspominał .... Podobne postawy ludzkie znane są już od starożytności i jak dotąd nikt nie znalazł na nie lepszych reakcji niż dwie, doskonale wszystkim znane; - jeśli nie możesz kogoś przekonać, spróbuj się z nim zaprzyjaźnić, albo - ignoruj trolla ...