Emerytury !!!

[astronom]

Proponuję aby wszystkie ZZ zawarły porozumienie z kandydatem na Prezydenta tak jak Solidarność.
Pozdrawiam

 

[Pandzior8]

Przestańmy opowiadać, kto dostanie emeryturę mundurową a kto nie. Zapiszmy się wszyscy do Celnicy.pl , Sławek Siwy walczy w naszym imieniu. Jeśli ten posrany rząd nie będzie chciał rozmawiać konkretnie, to wierzcie mi (ponad 20 lat służby), jedynym rozwiązaniem jest ogólny strajk. Wiem, że to ostateczność ale może okazać się konieczna.

Wszyscy piszący tu o emeryturach , komu się co należy , komu się nie należy itp. proponuję prześledzić historię zarządzania formacją przez obecną ekipę - a następnie zdjąć różowe okulary i zacząć się przygotowywać na ewentualne niemiłe niespodzianki w procesie dostosowywania ustawy zaopatrzeniowej do wyroku TK. Nikt chyba nie jest tak naiwny , żeby wierzyć , że ekipa SSC i MF nagle odnajdzie w sobie głęboko skrywane pokłady troski o sprawiedliwość , uczciwość i zasady moralne. My musimy w tej chwili szykować się do konsolidacji środowiska celem wywalczenia uprawnień emerytalnych . Bo o to z pewnością trzeba będzie walczyć . Niczego nie otrzymamy od władzy "bo nam się należy"Nie ma obecnie ważniejszej sprawy do uregulowania. Trzeba to tylko wytłumaczyć olbrzymiej rzeszy obojętnych , zmęczonych , zawiedzionych. Bo wiadomo , że grupy zadowolonych do żadnej zmiany nie namówimy.

Proponuję aby wszystkie ZZ zawarły porozumienie z kandydatem na Prezydenta tak jak Solidarność.
Pozdrawiam

Sprawa wygląda tak. Projekt w piątek wysyłamy do Sejmu, bo chcemy jeszcze, mam nadzieję wszyscy, ostro powalczyć w tej kadencji Parlamentu. Nieważne, że będą jakieś drobne błędy. Następnie, myślę na pocz. przyszłego tygodnia zwrócimy się z Apelem do wszystkich Funkcjonariuszy o działania w biurach poselskich i senatorskich. Właściwie już można się umawiać do biur. Ujęte wszystko w pigułce na stronie, góra dwu prześlemy wraz z Apelem. To trzeba będzie wręczać Posłom i Senatorom. Do biur trzeba się mocno dobijać i nie odpuszczać. Muszą widzieć, że w SC wrze, że jest determinacja całego środowiska. Starać się od asystentów o tel. komórkowy do Posła i Senatora.

Równolegle uruchomimy procedurę zbierania podpisów pod obywatelskim projektem ustawy i będziemy mogli go sobie jeszcze dopracowywać przez spory czas, nim Marszałek nam go zarejestruje po zebraniu pierwszego tysiąca podpisów.
Docelowo potrzebujemy 100.000 podpisów. Poczekajcie na Apel Komitetu, gdyż wykaz do zbierania podpisów jest sformalizowanym, acz prostym drukiem.

Dzień dobry.
Wybrałem kilka ostatnich wpisów, z których widać, iż zarysowuje się nowe spojrzenie na rozwiązanie naszego problemu, tj. włączenie nas do emerytur mundur. To nowe spojrzenie polega na wyraźniejszym zaakcentowaniu/dostrzeżeniu elementów aktywności społecznej oraz częściowo o charakterze politycznym.
Dojrzewamy - na razie my-Forumowicze - do tego, że etap analityczno-dyskusyjno-konsultacyjny dobiega końca i pojawia się etap realnych, twardych działań, które mają doprowadzić do stawianego celu, o którym mowa powyżej.
W tym kontekście należy wskazać kilka oczywistych prawd/zasad:
1) nasze działania powinny być etapowe - jeśli wiemy, że walczymy najpierw o konsolidację środowiska, to musimy wiedzieć, że budowanie tej konsolidacji musi być etapowe. Z całą pewnością nie wszyscy nasi Koledzy i Koleżanki - z różnych względów/pobudek/przyczyn/interesów od razu włączą się w masową (w skali środowiska) akcję poparcia. Nie można więc od razu podgrzać atmosfery do maksimum, lecz budować ją stopniowo, co będzie sprzyjać sukcesywnemu przekonywaniu nowych zwolenników. Przegrzanie w jednym momencie, swoisty falstart działań wobec nieprzygotowanych odbiorców takiej akcji, zakończyć by się mógł porażką.
Do tego konieczne są spotkania osobiste z załogą autorytetów z charyzmą, czasem kilkakrotnie w tym samym miejscu. Oczywistym przywódcą jest Sławek, który jest autorytetem i posiada wielką charyzmę, mocno i pozytywnie oddziałującą na zebranych.

2) budowanie w naszej SC skutecznej akcji informacyjnej z wykorzystaniem różnorodnych środków i mediów komunikacyjnych.
Odnoszę wrażenie, że na polecenie/z inspiracji "szefostwa", wszystkie działania ZZ Celnicy są wyciszane, pomijane, deprecjonowane, izolowane. Nie dopuszcza się "szerokich mas" do bezpośredniego dostępu do tych informacji. Stosuje się metody polegające na oddalaniu f.c. od pożądanych przez nas źródeł informacji.
Z tym będzie ciężko, bo dice mają kontrolę nad przepływem informacji w mediach służbowych, a właśnie wykorzystanie tych mediów byłoby bardzo skuteczne.
Zostaje więc bardzo aktywne kontaktowanie się osobiste z ludźmi, a następnie przekazywanie "kaskadowe" informacji, a jeszcze lepiej - powszechne rozpropagowanie strony www.celnicy.pl z samym Forum.
A może coś nowego, niekonwencjonalnego, co pozwoli złapać kontakt z "szerokimi masami"?

3) Atak/szturm na biura poselskie jest bardzo dobrym pomysłem.
Jest jednak sporo "ale". Osobiście znam może kilka osób, które odważyłyby się/zachciały: zdobyć informację o BP, skontaktować się z nim tel.w celu umówienia spotk, pójść na spotkanie.
To jednak naprawdę spore wyzwanie mentalne.
Może zaproponować, by w każdej IC lub UC (??) znaleźć jedną/dwie (jak najwięcej!) osoby, które byłyby takimi liderami, z którymi każdy chętny mógłby pójść razem do wybranego BP i "nauczyć się" tego działania...
A może dodatkowo lub alternatywnie dla osób "oporniejszych" w takich kontaktach, zaproponować im formę elektronicznego "ataku" BP - mailowo/telefonicznie/faksowo - z wykorzystaniem przygotowanego wcześniej syntet. materiału "informac.-propagand."?

4) Wydaje mi się jednak, że równie ważne będzie budowanie innej świadomości w średniej kadrze kierown.
To od tych ludzi w ogromnym stopniu zależy kształtowanie zbiorowej świadomości f.c. Ich życzliwość, nawet bez aktywnego wspierania naszych działań, już będzie dla nas wsparciem.
Jednak nie umiem w tym momencie wskazać, jak uzyskać taki wpływ na tych ludzi.

To jakiś tam przyczynek do rozważań i dyskusji.
Jasne jest, że duża (bardzo nawet - gdzieniegdzie) część ludzi jest zmęczona, sfrustrowana i zniechęcona. Właśnie taki efekt chciała uzyskać władza, bo to ogromnie ułatwia "zarządzanie zasobami ludzkimi".
Myślę jednak, że jesteśmy w sporym stopniu w stanie to zmieniać na naszą korzyść.
Dotarcie do naszych ludzi umożliwi być może realne podejście do ogólnopolskiej akcji protestacyjnej, która byłaby ostatnim z ostatnich środków w naszej walce.
Pozdrawiam

 

[Pandzior8]

Proponuję aby wszystkie ZZ zawarły porozumienie z kandydatem na Prezydenta tak jak Solidarność.
Pozdrawiam

Pomysł Kolegi wcale nie wydaje mi się taki egzotyczny, jak na pierwszy rzut oka, by się zdawało.
Takie działanie dałoby ogromne szanse na przebicie medialne i wykorzystanie go przez świetnego w tym Sławka do dobrej akcji informacyjnej wywołującej władzę do dyskusji.
To może nieco szokujący pomysł, ale nam z Kolegą z pracy przyszło dziś do głowy, że nasz/nasi przedstawiciele środowiska celniczego mogliby zgłosić się jako niezależni politycznie kandydaci w wyborach.
Zebranie 100.000 podpisów poparcia kandydatury Sławka w wyborach prezydenckich nie byłoby nieosiągalne!
Niestety na to, tymczasem, za późno.
Pojawiają się też wątpliwości prawne, co do respektowania przepisów naszej ustawy o SC, zakazujących demonstrowania przekonań polit.
Niemniej sam pomysł jest bardzo, bardzo interesujący.
Pozdrawiam

 

[Pandzior8]

Zapomniałbym.
Co się dzieje z frapującą inicjatywą "kanapo-central" emerytur celnych?
Czy wniosek przez nich przygotowany, a zgłoszony przez SLD (dogorywające i z małymi szansami na wejście do nowego Sejmu...) w dalszym ciągu "podlega procedowaniu"?
To wciąż dla nas bardzo istotne!

 

[angel81]

na poparcie u Prezydenta za późno . Znamy swoją sytuację. Za emkami PiS i SLD. Przeciw PO PSL. prezydent ma taką samą inicjatywę jak nasze 100 tys podpisów więc na niego bym nie liczył. No chyba że będzie z PIS.

mamy ostatnią szansę wejścia do służb mundurowych jeśli chodzi o emki. Kolejnym etapem o którym każdy mówi wśród ekonomistów to cięcie KRUS, emek górniczych i właśnie mundurowych.

 

[Pandzior8]

na poparcie u Prezydenta za późno . Znamy swoją sytuację. Za emkami PiS i SLD. Przeciw PO PSL. prezydent ma taką samą inicjatywę jak nasze 100 tys podpisów więc na niego bym nie liczył. No chyba że będzie z PIS.

mamy ostatnią szansę wejścia do służb mundurowych jeśli chodzi o emki. Kolejnym etapem o którym każdy mówi wśród ekonomistów to cięcie KRUS, emek górniczych i właśnie mundurowych.

Mam wrażenie, że kol. nie zrozumiał wcześniejszych wpisów, albo mówi o czymś innym.
Kol. astronom proponował - wzorem akcji Solidarności - medialnie nagłośnione zawarcie "porozumienia programowego" z kandydatem na prezydenta, wiadomo z jakiej opcji.

Proponuję aby wszystkie ZZ zawarły porozumienie z kandydatem na Prezydenta tak jak Solidarność.
Pozdrawiam

W tym przedsięwzięciu nie chodzi o realny i natychmiastowy skutek w postaci uchwalenia naszej ustawy, lecz o wywołanie dyskusji medialnej i przywołanie do stołu rozmów strony rządowej!
Taka medialna akcja mogłaby wywołać potrzebne (przede wszystkim do wewnątrz Służby) zainteresowanie tematem.

A to, kto będzie Prezydentem, jest wciąż niewiadome.
Wcale niewykluczona jest niespodzianka, więc nastawianie się na wariant dialogu z "prezydentem-zgody-i-spokoju" może być nietrafnym założeniem.
Pozdrawiam

 

[astronom]

Myślę że powinniśmy wykorzystać poparcie posłów reprezentujących nas przed TK i wejść w dyskusję medialną poprzez zawarcie umowy z popierającym naszą sprawę emerytur mundorowych kandydatem na Prezydenta . Media powinny być zainteresowane taką inicjatywą .Poza tym rekomendacja ZZ nie jest działalnoćią polityczną funkcjonariuszy. Na poparcie obecnej ekipy rządowej nie możemy liczyć.

 

[angel81]

Mam wrażenie, że kol. nie zrozumiał wcześniejszych wpisów, albo mówi o czymś innym.
Kol. astronom proponował - wzorem akcji Solidarności - medialnie nagłośnione zawarcie "porozumienia programowego" z kandydatem na prezydenta, wiadomo z jakiej opcji.

dobrze zrozumiałem. Szeroko rozumiana akcja medialna ma swoje plusy i minusy.

Trzeba zauważyć że w czasach gdy każdemu wydłuża się wiek emerytalny do 67 lat to ekipa Rządząca nie chce wpadki w postaci ukazania się w prasie artykułów z cyklu "kolejni emeryci po 15 latach pracy". Wiemy jak społeczeństwo negatywnie oceniało 35-40 letnich emerytów z SG czy MON. A że jeszcze chodzi o celników których chyba nikt nie lubi zgodnie ze stereotypami.

Po trzecie sporo ludzi z którymi rozmawiam myślą że my mamy emki tak jak SG.

Nie zmienia to jednak faktu, że szerokie działanie w Sejmie i Senacie muszą się odbić echem wśród ekipy Rządzącej.

KOLEDZY, dla wspólnego dobra DEKLARUJCIE SIĘ!

 

[aquirre]

my nie potrzebujemy dialogu z mediami ale dialogu wewnętrznego.
gdzie jest w sprawie emerytur mundurowych MF - reorganizuje nieaktualny projekt pt. modernizacja ?
mają obowiązek działać na rzecz SC, ten element dzisiaj definiuje strony sporu.

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

 

[Pandzior8]

A jednak twierdzę, że kol. angel81 nie zrozumiał albo odnosi się niekoniecznie do propozycji kol. astronoma.
Twierdzę tak na podstawie treści wpisu:
"na poparcie u Prezydenta za późno . Znamy swoją sytuację. Za emkami PiS i SLD. Przeciw PO PSL. prezydent ma taką samą inicjatywę jak nasze 100 tys podpisów więc na niego bym nie liczył. No chyba że będzie z PIS.

mamy ostatnią szansę wejścia do służb mundurowych jeśli chodzi o emki. Kolejnym etapem o którym każdy mówi wśród ekonomistów to cięcie KRUS, emek górniczych i właśnie mundurowych."

Zatem jeszcze raz, prostym językiem: kol. astronom nie nawoływał, a ja Go w tym nie popierałem, żeby prosić o poparcie "prezydenta-zgody-i-spokoju".
Mówimy wyłącznie o wejściu w "porozumienie programowe" z kandydatem opozycyjnym na Prezydenta RP.
I na to nie jest jeszcze za późno, biorąc pod uwagę perspektywę II tury...

Jeśli chodzi o krytykę (może nieco zawoalowaną) wejścia w akcję medialną, to zupełnie nie rozumiem, o co tak naprawdę kol. chodzi.
Bez akcji medialnej nie wejdziemy (nie ma po temu żadnych realnych przesłanek) w dialog negocjacyjny z ekipą rządową, która jest zdaniem kol. siłą sprawczą ewentualnego uchwalenia naszej ustawy.
Ale jak wejść w ten dialog, skoro rząd nie zamierza go wcale prowadzić. Jego celem jest holowanie nas jak najdalej w przyszłość, by przygotować nam bolesną reformę reorganizacyjną redukującą stan osobowy!

Odnosząc się do wpisu kol. aquirre, który stwierdził:

"my nie potrzebujemy dialogu z mediami ale dialogu wewnętrznego.
gdzie jest w sprawie emerytur mundurowych MF - reorganizuje nieaktualny projekt pt. modernizacja ?
mają obowiązek działać na rzecz SC, ten element dzisiaj definiuje strony sporu."

zwracam uprzejmie uwagę, że sam napisałem dziś (jakiś czas wcześniej), że jest nam potrzeba dialogu wewnętrznego, ożywczego i mobilizującego ludzi do działania, dającego siłę.
Szeroko opisałem propozycje etapowego działania naszego środowiska, wskazując, jak ważne jest przede wszystkim zbudowanie jak najszerszego frontu wewnątrz SC.
Moim zdaniem nie można liczyć na żadną współpracę z MF, więc należy spolaryzować stanowiska, czytelnie wskazać naszym ludziom, kto za czym się opowiada, łącznie z SSC.
Mogę również powtórzyć swoje poglądy o konieczności uświadamiania f.c., czym skończy się dalsze "administrowanie" naszą Służbą przez obecną ekipę. Mówiłem o tym, jak duże jest ryzyko reorganizacji aparatu skarbowo-celnego oznaczającej redukcję SC do minimum.
O tym ludziom też trzeba mówić. Jest tylko kwestią taktyki kiedy, komu i w jaki sposób.
Pozdrawiam.

 

[aquirre]

"W tym przedsięwzięciu nie chodzi o realny i natychmiastowy skutek w postaci uchwalenia naszej ustawy, lecz o wywołanie dyskusji medialnej i przywołanie do stołu rozmów strony rządowej!
Taka medialna akcja mogłaby wywołać potrzebne (przede wszystkim do wewnątrz Służby) zainteresowanie tematem."
by Pandzior8

bzdura.
my rozmawiamy na poważnie o kształcie SC w zaopatrzeniowym systemie emerytalnym, a nie o socjotechnice zarządzania tym jak mamy myśleć !
w związku jesteśmy podmiotami i wiemy z codzienności jak wielu chciałoby nam doradzać .

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

 

[gutek_pl]

spoko, Siwego nie zbałamucą i to jest ich problem, bo żadni "podpowiadacze" tego nie zmienią

 

[slawomir.siwy]

Komitet inicjatywy ustawodawczej

Niniejszym informuję, iż w dniu 6 maja 2015 roku został zawiązany ​

Komitet Inicjatywy Ustawodawczej

z siedzibą w Nysie 48-300 Nysa ul. Otmuchowska 50, ​

zainicjowanej przez Związek Zawodowy Celnicy PL w celu poparcia równego traktowania funkcjonariuszy służb mundurowych i włączenia funkcjonariuszy celnych do zaopatrzeniowego systemu emerytalnego

poprzez poparcie i wniesienie do Sejmu RP projektu o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.

Działając na mocy art.118 ust.2 Konstytucji i ustawy z dnia 24 czerwca 1999 roku o wykonaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli,

Komitet zwraca się z ​

APELEM​

do wszystkich Funkcjonariuszy i Pracowników Służby Celnej o pomoc w zbieraniu podpisów pod obywatelskim projektem ustawy jw.

Zgodnie z procedurą w początkowej fazie zbieramy 1.000 podpisów. Karty z 1 000 podpisów będą stanowiły załącznik do proponowanego projektu regulacji prawnej, która zostanie złożona wraz z stosownym Zawiadomieniem do Marszałka Sejmu.

Sprawa zbierania podpisów jest technicznie prosta, każdy Funkcjonariusz może zbierać podpisy indywidualnie w swoim środowisku zawodowym, towarzyskim i rodzinnym oraz w środowiskach szeroko rozumianego otoczenia Służby Celnej.

Na dalszym etapie naszym celem będzie zebranie 100.000 podpisów obywateli RP posiadających prawo wyborcze.

Zbierając podpisy okazujemy do wglądu projekt ustawy.

Zebrane podpisy w oryginale składamy u osób funkcyjnych w Związku Zawodowym Celnicy PL, którzy działają w Waszych lokalizacjach, względnie przesyłamy bezpośrednio do Nysy na adres jw. z dopiskiem "KOMITET INICJATYWY OBYWATELSKIEJ".​

ZAŁ. Sformalizowany wykaz do zbierania podpisów (Uwaga: na każdej stronie wykazu musi znajdować się nazwa Komitetu i tytuł projektu ustawy, której obywatel udziela poparcia)

Z celniczym pozdrawieniem:
PEŁNOMOCNIK
KOMITETU
SŁAWOMIR SIWY​

http://celnicy.pl/content.php/2432-Komitet-Inicjatywy-Obywatelskiej

 

[PJS]

Mam pytanie dotyczące wzoru załącznika, na którym należy się wpisywać. Pojawił on się już w niektórych komórkach i część osób ma obiekcje, dotyczące podawania swoich danych osobowych i pytają, czy jest to konieczne.
Czy taki wzór załącznika wynika z przepisów?
Czy określają one jakie dane powinny zawierać załączniki z poparciem inicjatyw ustawodawczych?

I jeszcze inne pytanie. Czy żeby część osób pozbyła się obiekcji przed wpisywaniem swoich danych, to czy w przypadku podpisów funkcjonariuszy, jako adres można wpisywać adres Izby Celnej lub komórki organizacyjnej?

Pozdrawiam - PJS
od miesiąca członek ZZ Celnicy.pl

 

[slawomir.siwy]

Jest to wzór z rozporządzenia

 

[Pandzior8]

"W tym przedsięwzięciu nie chodzi o realny i natychmiastowy skutek w postaci uchwalenia naszej ustawy, lecz o wywołanie dyskusji medialnej i przywołanie do stołu rozmów strony rządowej!
Taka medialna akcja mogłaby wywołać potrzebne (przede wszystkim do wewnątrz Służby) zainteresowanie tematem."
by Pandzior8

bzdura.
my rozmawiamy na poważnie o kształcie SC w zaopatrzeniowym systemie emerytalnym, a nie o socjotechnice zarządzania tym jak mamy myśleć !
w związku jesteśmy podmiotami i wiemy z codzienności jak wielu chciałoby nam doradzać .

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

Dzień dobry.
Z kim to tak "na poważnie" WY rozmawiacie, aquirre, o "kształcie SC w zaopatrzeniowym systemie emerytalnym"?
Kim znowu takim WY jesteście?
Ludźmi z kompleksem kombatanckim, którzy nie dopuszczają żadnych innych opinii niż jedynie słuszne, czyli własne?
WY myślcie sobie, jak tam chcecie, to WASZA sprawa, jednakże niezgorzej byłoby, żeby w miarę merytorycznie.
Na razie widzę u WAS głównie pejoratywne odniesienia ad personam.
Jeżeli codziennie ktokolwiek chciałby WAM doradzać, to wszystko zależy od tego, jak to doradzanie by wyglądało.
Ja WAM wcale nie doradzam, ani nie zamierzam tego czynić.

Na koniec proszę nikomu nie odbierać prawa do zabierania głosu, tylko dlatego, że WY jesteście podmiotami.
Inni niż WY też są podmiotami.
Proszę nie zachowywać się odpychająco, tylko z powodu podejrzewania kogoś, że nie jest WAMI.

Ad meritum,
tak, w dalszym ciągu uważam, że bardzo istotne jest spowodowanie rozmów ze stroną rządową.
Sama opozycja nie uchwali najlepszej nawet ustawy, choćbyście WY nie wiem jak bardzo tego chcieli.
Spowodowanie tego za pomocą zainteresowania mediów i wywołania dyskusji jest jednym ze sposobów.
Jeżeli WY znacie jakieś inne skuteczne, realistyczne w obecnych uwarunkowaniach i sprawdzone metody, to chętnie inni niż WY wysłuchają.

PS. Przez grzeczność nie nazwę tego, co WY wypisujecie "bzdurą" o wyraźnie emocjonalnym nacechowaniu...
Bez pozdrowień.

 

[Pandzior8]

Sławku, to świetna wiadomość!
Proszę tylko o pomoc w dotarciu do zał.
Najlepiej gdyby na stronie Celnicy.pl został zamieszczony w formie elektronicznej zarówno sam wzór wykazu, jak również i tekst projektu ustawy.
Taki gotowy do pobrania i wdrożenia działania pakiet.
Niejasne jest także dla mnie, czy trzeba czekać na zakończenie pierwszej fazy (1000 podpisów), czy można przekazać zebrane podpisy w dowolnym momencie.
Pozdrawiam
I ruszajmy

 

[PJS]

Pandzior8, masz link w pierwszym poście Sławka

 

[aquirre]

czy to już wszystko w temacie polemiki po autorskim występie ?
my to my, Celnicy PL i to wszystko co jest na forum to dyskusja o SC.
ministerstwo uznało się wieki temu za zbędne na forum ale tu bywa .......

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !

 

[aquirre]

proponuję przeczytać ze zrozumieniem post Siwego i czekać na szczegóły.
tak będzie roztropniej.

CELNIKU ZADEKLARUJ SIĘ !