Jak wygląda dialog z Ministerstwem Finansów?

slawomir.siwy

Administrator
Członek Załogi
Dołączył
1 Luty 2006
Posty
13 543
Punkty reakcji
4 509
Miasto
ZZ Celnicy PL
MF, po tym jak otrząsnęło się z szoku po wycofaniu przez Komitet Stały RM pierwszej wersji projektu ustawy o SC, postanowiło spróbować pewnej manipulacji i zagrać na rozbieżnych stanowiskach związków zawodowych, w trakcie przekazywania po raz drugi do KPRM oczekiwanego przez wszystkich celników i pracowników projektu "reformy" :)
Długo trwało zanim MF ustąpił w sprawie objęcia nas zaopatrzeniowym sytemem emerytalnym, jednak jak się okazuje, są to wciąż informacje nie potwierdzone, zaplanowali sobie, że objemą nas dopiero kiedyś tam w przyszłości tymi emeryturami po 25 latach służby licząc od dnia wprowadzenia kolejnego kroku reformy w przyszłości. Wróbelki ćwierkają bowiem, że tak ma wyglądać przyszła emerytura Policjantów wg planów Ministra od trudnych spraw społecznych, Szefa doradców Premiera. Byłoby to 60% po tym ćwierćwieku.
Wątpię czy Policja i inne służby pozwolą sobie na takie doświadczenia. Co innego, gdyby zaproponowali 90-100% po 25 latach, wtedy może i tak.
Z tym, że nawet jeśli uznać, iż jakimś cudem zostanie to wdrożone we wszystkich służbach, to we wszystkich innych będą się liczyć prawa nabyte, u nas oczywiście nie, bo takowych nie posiadamy. Dlatego nasze działania powinny zmierzać ku nadaniu dodatkowych przywilejów w postaci emerytury epizodycznej czy jak kto woli prowizorycznej, która jest niezależna od ww. emerytur mundurowych. emerytury epizodyczne winny byc wdrożone na takich zasadach jak obowiązujące dzisiaj przywileje w Policji, choć to można pozostawić jeszcze do dyskusji.

Załączam link do pisma zapraszającego nasz Związek na spotkanie z Panem Ministrem. Postanowiliśmy, że nie pozwolimy sobą manipulować i zaproponowaliśmy inną formułę spotkania:

http://zz.celnicy.pl/tekst-169.html

Jednocześnie wyjaśniamy, że wszystko co dotychczas udało nam się zmienić w nastawieniu MF do reformy osiągnęliśmy w innych instytucjach, poza MF.

Dodatkowo MF z powodu swojej pychy, utracił czynności operacyjno-rozpoznawcze, gdyż na oślep bez odpowiedniego lobbingu zgosił projekt pod obrady RM. Bez tego naprawdę już nie rozumiemy co takiego korzystnego dla służby i jej funkcjonariuszy jest w tym projekcie, który już w tym tygodniu lub najpóźniej przyszłym ma trafić znów pod obrady Rady Ministrów(to kolejny dowód na fikcyjność negocjacji).
Po tak wielkim proteście taka reforma, to chyba jakiś żart?

MF zakończył prace i nie bardzo wiadomo o czym można tam jeszcze dyskutować, ale skoro zapraszają proponujemy formułę z wszystkimi ZZ.

Przed nami Parlament(no chyba, że KPRM wycofa projekt po raz drugi) i na tym polu skupiamy w chwili obecnej nasze działania.
Nic nie możemy poradzić na to, że MF w dalszym ciągu pozoruje dialog.
Postępując w ten sposób, forsując na siłę w ogromnej większości niekorzystne rozwiązania, bez rzeczywistych konsultacji ze środowiskiem, przybliża nas wielkimi krokami do kolejnego protestu.
 
Ostatnia edycja:
I jeszcze jedna sprawa, którą sprytnie zaplanowało sobie Ministerstwo. Otóż wymyślono tam, że pełnych podwyżek nie będzie od stycznia a jedynie 2%. Pozostałe miałyby być uruchomione wraz z wejściem w życie nowej ustawy o SC.
To oczywiście zwykły blef, taki wybieg socjotechniczny, bo tak naprawdę nie ma to żadnego związku. Ministerstwu chodzi mianowicie o to, aby środowisko wyczekując na podwyżki dopominało się ostatecznie spragnione podwyżek, tej ustawy. To taki tani chwyt, z tym że nie ma żartów, bo będą nas w pewnym momencie straszyć, że pieniądze przepadną jeśli nie wejdzie w życie ustawa.
To tak jak z emeryturami 55 lat kobieta i 60 lat mężczyzna. Straszy się dzisiaj wszystkich, którzy nabywają te prawa, że jeśli Prezydent zawetuje nową ustawę to wszyscy stracą te przywileje, ponieważ stare wygasają. Podobny mechanizm ma zadziałać u nas z obecną próbą zmiany ustawy o SC. Mam nadzieję, że nie damy się nabrać i zareagujemy wszyscy w odpowiedni sposób, no i oczwywiście w odpowiednim czasie.

Prawda natomaist jest taka, że pieniążki nieustannie znikają. Było 104 mln jest już tylko około 90 mln. Około 10 mln ma iśc na ucywilnienie i całkiem pokaźna sumka na dodatki dla kadry, tzw. funkcyjne.
Jaka jest liczba kadry kierowniczej, która będzie partycypować w tych dodatkach?
Bo ja coraz cześciej odnoszę wrażenie, że przy tej "reformie" głównie o to chodzi, o te średnio blisko 1000zł dodatku dla kadry, no i oczywiście o ucywilnienie i kolejną alokację.
Natomaist dla ogromnej większości z nas pozostaje 30 mln zł na wzrost uposażeń zasadniczych. Policzcie sobie ile to jest na etat oczywiście brutto z brutta.
 
Ostatnia edycja:
Zabawa w kotka i myszkę.

Wiadomo jak ta zabawa się skończy,jesli inflacja bedzie na poziomie 4% w najlepszym prognozowaniu,a mamy juz widmo kryzysu globalnego,to zaczyna sie robić bardzo nieciekawie.Kadra kierownicza nie nalezy do biednych pod wzgledem zarobków,a ci od czarnej roboty to niby co 2 % - mają dostać podwyżki.Wynika z tego że to my mamy być sponsorami podwyzek dla Kierownictwa.Ciekawa sytuacja,stawianie karty przetargowej w postaci ustawy modernizacyjnej i jej wprowadzenie w zycie z wieloma niekorzystnymi dla środowiska punktami jest aktem szaleństwa ze strony pomysłodawcy tego projektu.Ewidentnie widać że MF chce zrobić niezły misz-masz,ale ludzie od betonu potrafią liczyć,tylko na co liczy MF???? Na tym etapie rozmów już powinien być NEGOCJATOR repezentujący funkcjonariuszy i pracowników SC.
 
Nie ma i nie było dotychczas faktycznego dialogu. Wszystko co osiągnięto(niestety mam świadomość, że to jest mało) nie było wynikiem konsultacji z MF, ale interwencją poza strukturami resortu w innych organach i instytucjach, jak również dzięki drobnym protestacyjnym akcjom medialnym. Jak dotąd nie było więc potrzeby angażowania negocjatora. ZZ Celnicy PL jest przygotowany na taką okoliczność i prowadzenie rozmów przy udziale negocjatora. Musi być jednak wyraźny cel i sens wydatkowania nań środków finansowych.
 
zobaczycie jak zaraz przed wyborami zmięknie im rura

Kolejne dwa lata mamy czekać w takim stanie jak teraz?

Przepraszam. Reforma miała wejśc już z rok temu. Zarobki miały również wzrosnąć. Teraz po raz kolejny bajka dla dorosłych?

W czerwcu 2009 będzie super! Tylko w marcu się okaże, że nie czerwiec 2009, a grudzień 2009 i tak będzie dalej przekładane:)

Czy tak trudno przegłosowac ustawę? Przeciez wpływy SC olbrzymie- to nie jest brak pieniędzy.
 
zobaczycie jak zaraz przed wyborami zmięknie im rura

Nie bardzo chce mi się wierzyć, bo nie cieszymy się społeczną akceptacją - co innego wojsko, instytucja o bodajże najwyższym zaufaniu społecznym, a poza tym jako grupa zawodowa jesteśmy bardzo nieliczni - np. policjantów jest 100 tyś. Z tych powodów nikt nad nami w tym czasie nie zapłacze.
 
a policja cieszy się akceptacją?nikt ich tak naprawde nie lubi wręcz ucieka się od nich.
nasze warunki w dużej mierze zależą od nas samych,jak panowie na granicy k...bedą stali i patrzyli tylko na przejeżdżające auta to g..zobaczą i gówno bedziemy mieli.
Dorohusk był iskrą zapalną ,stali tydzień zanim reszta ruszyła,taka druga akcja jest możliwa tylko sytuacja musi dojrzeć do tego.

Dorohusk pany-bravo za odwage
 
a policja cieszy się akceptacją?nikt ich tak naprawde nie lubi wręcz ucieka się od nich.


Prawie trzy czwarte Polaków dobrze ocenia pracę Policji. Tak wynika z ostatnich badaniach przeprowadzonych przez Centrum Badania Opinii Społecznej. W maju naszą pracę pozytywnie oceniło 73 % respondentów. W porównaniu z innymi podmiotami, takimi jak CBA, ABW, sądami i prokuraturami, Policja otrzymała około dwukrotnie więcej ocen pozytywnych. Jest więc jedną z najlepiej odbieranych instytucji w Polsce.


Badania przeprowadzono w dniach 9 – 12 maja 2008 roku. Centrum Badania Opinii Społecznej (CBOS) zbadał ponad 1100 dorosłych Polaków. Celem badania była ocena działalności instytucji publicznych, w tym Policji. Notowania Policji są bardzo dobre i stosunkowo stabilne. Od roku pozytywne opinie o naszej pracy wyraża blisko trzy czwarte respondentów (obecnie 73%), natomiast negatywne – jedna piąta (20%). W porównaniu z poprzednimi badaniami ze stycznia br. pozytywne oceny wzrosły o jeden punkt procentowy, natomiast negatywne utrzymały się na tym samym poziomie.

źródło: www.policja. pl

Komunikat CBOS Nr 4019
 
mówmy o rzeczach realnych ,policje się lubi jak jest daleko,jak ktoś zadzwoni i zapyta czy lubie policję to powiem ze a jakże no przeciesz,ci mówili prawde co nic nie mówili tylko odkładali od razu słuchawkę.
 
Prawie trzy czwarte Polaków dobrze ocenia pracę Policji. Tak wynika z ostatnich badaniach przeprowadzonych przez Centrum Badania Opinii Społecznej...
źródło: www.policja. pl

Komunikat CBOS Nr 4019
Ja w to wierzę i sam również pozytywnie oceniam pracę Policji. Bo cóż by się stało gdyby pewnego dnia zabrakło Policji. Wystarczy przeczytać wiadomości kryminalne w pierwszej z brzegu gazecie i pomnożyć przez 100.
 
Ostatnia edycja:
kiedyś mieliśmy czarmnowłosą panią rzecznik, która skutecznie dezinformowała media i nas wszystkich przy okazji :rolleyes:

dziś ponoć mamy pełnoetatowego rzecznika centralnego, kilkuosobowe biura prasowe w izbach ... i wielką niechęć mediów do pisania o naszych sukcesach. chwytliwsze i bardziej pożądane jednak są artykuły o aresztowaniach celników niż codzienne raporty o kolejnych milionach sztuk (co za durny przelicznik) zajętych papierosów :D
 
kangur

Pytanie : skoro potrafisz wyciągnąc celne wnioski w jednych sprawach, to czemu czasem piszesz "sobie a muzom" w innych? (np. ad. spotkania związków)?
Po co ?
Krytykuj - owszem - w ogniu sporu wykuwa się często więcej wartościowych poglądów niż w "przymilnej" i fałszywym często "przytakiwaniu", ale nie dla samego ognia sporu ma to służyć chyba, ale dla osiągnięcia dobrego celu ?
 
Artur C

Pytanie : skoro potrafisz wyciągnąc celne wnioski w jednych sprawach, to czemu czasem piszesz "sobie a muzom" w innych? (np. ad. spotkania związków)?
Po co ?
Krytykuj - owszem - w ogniu sporu wykuwa się często więcej wartościowych poglądów niż w "przymilnej" i fałszywym często "przytakiwaniu", ale nie dla samego ognia sporu ma to służyć chyba, ale dla osiągnięcia dobrego celu ?
Proszę przetłumacz mi to na polski. Z tego forum. Bo widzę, że mieszasz wątki, a ocenę kształtujesz na podstawie osobistych sympatii, lub antypatii.
 
Kangur

Bardzo proszę : czytam i oceniam nie na podstawie, sympatii lub antypatii, lecz na podstawie wypowiedzi, a potrafię niekiedy zapamiętać kilkanaście różnych wypowiedzi z różnych wątków i porównać na jednym z nich ich sensowność, żeby się nie powtarzać. (oczywiście wg. mojej subiektywnej oceny)
Moja wypowiedź, "przetłumaczona na polski" oznacza, że akurat w tym wątku, podzieliłem twoje zdanie (które także jest opinią)- w innym wątku miałem odmienne. To chyba nic nadzwyczajnego, że część wypowiedzi danej osoby akceptujemy z innymi polemizujemy - prawda ?
Znów naturalnie w sposób subiektywny bo innej miary "rzeczy" jaka nasza własna nie posiadamy. Jedni ewoluują (pozytywnie) inni przy swojej "miarce" trwają (nie zmieniają poglądów choćby zmiania była dobra).
Jeszcze prościej : są osoby, które daja się przekonać - inne mają naturę oporną.
Jak to w życiu.(to ogólnie i nie odnoś do nikogo personalnie)
 
PS:

Żeby nie zabrzmiało to, że jestem genialny jak Napoleon który podobno dyktował kilka listów na raz nie tracąc wątku (choć myślę, że może i ja bym podołał :D) tylko moja pamięć czasem działa dziwnie- z jednej strony potrafię - mimo woli - zapamiętać cenę kilkudziesięciu artykułów zapakowanych w markecie do wózka, z dokładnością do grosza, a z drugiej strony, mam należną wiekowi sklerozę tak, że zdarza mi się, zapomnieć swój numer telefonu i adres :D (rzadziej imie i nazwisko) :)
 
Back
Do góry