• Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
    Nasz Związek zrzesza 6783 członków.

    Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
    Albo jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób wyślij deklarację (Deklaracja do pobrania! Kliknij!)
    Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
    Konto Związku 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS

Projekt ustawy o KAS

Proponuję, załóżmy konta na forum skarbowców i będziemy jechać po nich na maxa!
Zapraszamy.
Oczywiście do merytorycznej dyskusji.
Ponieważ przed chwilą się tu zarejestrowałam to przeczytałam też regulamin. I jest tam coś takiego: "Poprzez przyjęcie tych zasad gwarantujesz, że nie będziesz umieszczał żadnych wiadomości o treści obraźliwej, wulgarnej, seksualnej, głoszącej poparcie dla przemocy i dyskryminacji, lub innej, naruszającej prawo."

Poza tym Lem rzeczywiście miał rację :D
 
a z punktu widzenia prawnego nie ma roznicy między likwidacją a zniesieniem? jest w ogole szansa, ze na dalszej drodze ten zapis jeszcze zostanie zmieniony?
 
a z punktu widzenia prawnego nie ma roznicy między likwidacją a zniesieniem? jest w ogole szansa, ze na dalszej drodze ten zapis jeszcze zostanie zmieniony?

Według mnie jest istotna różnica!
Pisałem o tym parę miesięcy temu, ale któż by mnie brał "na poważnie" ...
 
Zapraszamy.
Oczywiście do merytorycznej dyskusji.
Ponieważ przed chwilą się tu zarejestrowałam to przeczytałam też regulamin. I jest tam coś takiego: "Poprzez przyjęcie tych zasad gwarantujesz, że nie będziesz umieszczał żadnych wiadomości o treści obraźliwej, wulgarnej, seksualnej, głoszącej poparcie dla przemocy i dyskryminacji, lub innej, naruszającej prawo."

Poza tym Lem rzeczywiście miał rację :D

Oczywiście zapraszamy na nasze forum. Byłem zarejestrowany na skarbowcach.pl. Bez urazy, ale to forum zarezerwowane jest tylko dla wybrańców słusznie obecnie panujących. Szybciutko mnie usunięto. Zaznaczam nikogo nie obrażałem, nie było wulgaryzmów, nic o seksie, żadnego poparcia dla przemocy i dyskryminacji, czyli nic z tego co niby obowiązuje i tam. Artykuły zamieszczane na forum skarbowców.pl nie mają nic wspólnego z obiektywizmem, to typowa rządowa tuba, która potem narzuca co o danych wydarzeniach należy sądzić, wykreślając z forum głosy o odmiennych poglądach. Powiem więcej, są tam artykuły, które wprost obrażają ludzi, przedstawiając ich często w jakichś śmiesznych (?) pozach, urągając ich wypowiedziom, przekłamując fakty. Oczywiście nie robię żadnego odkrycia. Niedawno wypowiadał się tutaj ktoś ze skarbówki i jasno przedstawił nam obecny obraz działalności forum skarbowcy.pl, podkreślając dlaczego to forum przybrało taką, a nie inną formę.
Słusznie nawiązujesz do Lema, ponieważ jak można określić ludzi prowadzących forum skarbowcy.pl, zaznaczam - FORUM, w którym szkaluje się różne osoby przez zamieszczane artykuły nie dając im potem możliwości obrony.
Naturalnie każdy może prowadzić i uczestniczyć w wybranym forum, odpowiadającym jego przekonaniom. Chcę tylko podkreślić, że skarbowcy.pl zajmują się przede wszystkim polityką, a my naszymi sprawami. Nie wiem, czy będziesz tutaj pasował Pinero, zawsze jednak warto próbować nowych rzeczy.
 
To trochę zbyt złożone, by wyjaśniać tak "na szybko".
"Z grubsza" chodziło o zachowanie "praw nabytych".
z grubsza to moze jednak przytoczysz argumenty? Ja uwazam, ze zniesienie to likwidacja i dlatego poddaje pod dyskusje pomysl, zeby wszyscy niezaleznie od tego czy dostana propozycje, jakakolwiek, czy nie, wystapili do sądu o odprawy. moze byc zbiorowo.
 
Zapraszamy.
Oczywiście do merytorycznej dyskusji.
Ponieważ przed chwilą się tu zarejestrowałam to przeczytałam też regulamin. I jest tam coś takiego: "Poprzez przyjęcie tych zasad gwarantujesz, że nie będziesz umieszczał żadnych wiadomości o treści obraźliwej, wulgarnej, seksualnej, głoszącej poparcie dla przemocy i dyskryminacji, lub innej, naruszającej prawo."

Poza tym Lem rzeczywiście miał rację :D

Świetnie! A nazwę forum przeczytałeś/aś?
 
.... zawsze jednak warto próbować nowych rzeczy.
tak ku przestrodze ;)

a0a919e49c8a4b6c53943269e205d500.jpg
 
z grubsza to moze jednak przytoczysz argumenty? Ja uwazam, ze zniesienie to likwidacja i dlatego poddaje pod dyskusje pomysl, zeby wszyscy niezaleznie od tego czy dostana propozycje, jakakolwiek, czy nie, wystapili do sądu o odprawy. moze byc zbiorowo.


ale odprawy dla tych, co nie przyjmą propozycji albo ich nie dostaną są gwarantowane

chcesz odprawę pozostając w służbie?

litości
 
(...) Prof. Witold Modzelewski zwrócił uwagę na to, że z samego pisania prawa wiele ludzi czerpie znaczne korzyści materialne. Nie tylko w Polsce, ale na całym świecie zarabia się na stanowieniu prawa, ustaw, a czasem tylko jednego przypisu. Umożliwia to demokracja fasadowa. Najlepsze pieniądze zarabia się dzisiaj na pisaniu ustaw. Biznes legislacyjny jest usługą i stanowi się przy tym ustawę, która gwarantuje określonym grupom konkretne zyski. Biznes legislacyjny jest zgodny z prawem i nie jesteśmy w stanie go zakazać. Jedynym rozwiązaniem w interesie publicznym byłoby zakazać kontaktu polityków z biznesem. (...)

http://wpolityce.pl/polityka/312334...elna-analiza-ukazujaca-potrzebe-zmian-w-kraju
 
ale odprawy dla tych, co nie przyjmą propozycji albo ich nie dostaną są gwarantowane

chcesz odprawę pozostając w służbie?

litości

A dlaczego nie? SC jest defacto zlikwidowana - powstaje nowa struktura KAS.
Analogicznie jest w Kodeksie Pracy - przy likwidowaniu zakładu pracownik dostaje odprawę nawet wtedy gdy Nowy zakład oferuje mu nową prace - odprawę płaci albo zakład likwidowany albo ten co przejmuje pracowników.
 
z grubsza to moze jednak przytoczysz argumenty? Ja uwazam, ze zniesienie to likwidacja i dlatego poddaje pod dyskusje pomysl, zeby wszyscy niezaleznie od tego czy dostana propozycje, jakakolwiek, czy nie, wystapili do sądu o odprawy. moze byc zbiorowo.


Wybacz mój Szanowny, ale ... posiadam pewną "wadę".
Nie potrafię (mentalnie) "wchodzić dwa razy do tej samej rzeki".
Zresztą ... ŻADEN projekt po czasie nie ma pełnej wartości - traci na aktualności ...

ps
skojarz różnicę we w/w pojęciach ze znaczeniem "prawa nabyte" oraz słowem "mianowanie"
i moim twierdzeniem, iż "pracodawca" się nie zmienia ...
 
Ostatnia edycja:
Art. 163. 1. Funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby w związku z przejściem na emeryturę lub rentę z tytułu niezdolności do pracy przysługuje jednorazowa odprawa w wysokości trzymiesięcznego uposażenia. Odprawa ulega zwiększeniu o 20% miesięcznego uposażenia za każdy pełny rok pełnienia służby ponad 5 lat nieprzerwanej służby, nie więcej niż do wysokości sześciomiesięcznego uposażenia.

2. Do okresu służby, o którym mowa w ust. 1, wlicza się poprzednie zakończone okresy służby lub zatrudnienia oraz inne okresy, jeżeli z mocy odrębnych przepisów podlegają one wliczeniu do okresu pracy, od którego zależą uprawnienia pracownicze.

3. Odprawę, o której mowa w ust. 1, oblicza się jak ekwiwalent pieniężny za urlop wypoczynkowy, na zasadach określonych w przepisach wydanych na podstawie Kodeksu pracy.

4. Funkcjonariuszowi służby stałej, zwolnionemu ze służby w związku ze zniesieniem lub reorganizacją jednostki organizacyjnej, przysługuje odprawa na zasadach i w wysokości określonych w ust. 1-3.

czas zacząć przyswajać tą wiadomość
 
ale odprawy dla tych, co nie przyjmą propozycji albo ich nie dostaną są gwarantowane

chcesz odprawę pozostając w służbie?

litości
nie mam litosci dla tych co nie mysla, skoro zaklad pracy jest likwidowany to odprawy sie naleza, skoro zniesienie to likwidacja to nawet ci, ktorzy dostana propozycje maja prawo do odpraw. Sa wyroki mowiace, ze odprawa nalezy sie nawet przy zmianie umowy na mniej korzystna dla pracownika, wiec nie jest to takie jednoznaczne jak Ci sie wydaje. Poddaje wiec pod dyskusje, a poza tym pomysl czy MF mial litosc i w ogole jakimi kryteriami operujemy? Litosci??? Powiedz mi czy minister kierowany na inne odpowiedzialne stanowisko bo na poprzednim zepsul juz co bylo do zepsucia dostaje odprawe czy nie? Jak myslisz?
ps zwolnionemu ze sluzby jak czytasz powyzej, czyli jak ktos dostanie umowe do cywila to jest zwolni ze sluzby
 
Wybacz mój Szanowny, ale ... posiadam pewną "wadę".
Nie potrafię (mentalnie) "wchodzić dwa razy do tej samej rzeki".
Zresztą ... ŻADEN projekt po czasie nie ma pełnej wartości - traci na aktualności ...

ps
skojarz różnicę we w/w pojęciach ze znaczeniem "prawa nabyte" oraz słowem "mianowanie"
i moim twierdzeniem, iż "pracodawca" się nie zmienia ...
Cat, dostajesz propozycje w US jako cywil wiec mianowanie wygasa, dostajesz propozycje w innej Izbie wiec zmienia Ci sie miejsce pracy, masz inna pensje, Twoj dotychczasowy zaklad jest zniesiony, zmieniaja Ci umowe na gorsza, gdzie jakas kontynuacja i prawa nabyte?
 
"4. Funkcjonariuszowi służby stałej, zwolnionemu ze służby w związku ze zniesieniem lub reorganizacją jednostki organizacyjnej, przysługuje odprawa na zasadach i w wysokości określonych w ust. 1-3."

czas zacząć przyswajać tą wiadomość


"Przyswajać" ?!

Między innymi w pojęciu powyżej "wytłuszczonym", zawiera się clou Naszej Sprawy.
Można znaleźć parę wyroków, zaprzeczających możliwości stosowania tej "formuły" w sytuacji takiej,
jak Nasza.
 
"4. Funkcjonariuszowi służby stałej, zwolnionemu ze służby w związku ze zniesieniem lub reorganizacją jednostki organizacyjnej, przysługuje odprawa na zasadach i w wysokości określonych w ust. 1-3."




"Przyswajać" ?!

Między innymi w pojęciu powyżej "wytłuszczonym", zawiera się clou Naszej Sprawy.
Można znaleźć parę wyroków, zaprzeczających możliwości stosowania tej "formuły" w sytuacji takiej,
jak Nasza.

KAS własnie znosi. ale to może jakieś inne znoszenie? Ile znasz rodzajów znoszenia?
 
Cat, dostajesz propozycje w US jako cywil wiec mianowanie wygasa, dostajesz propozycje w innej Izbie wiec zmienia Ci sie miejsce pracy, masz inna pensje, Twoj dotychczasowy zaklad jest zniesiony, zmieniaja Ci umowe na gorsza, gdzie jakas kontynuacja i prawa nabyte?


Powtórzę: pisałem już o tym parę miesięcy temu ...

Nadal twierdzę, iż sytuacja nie wpisuje się w pojęcie "likwidacji/reorganizacji jednostki". Zmiana "szyldu" (nawet ze znaczkiem "-"), również nie stanowi argumentu dla uwzględnienia FAKTYCZNEJ likwidacji/reorganizacji (są wyroki).
Nie ma likwidacji/reorganizacji - "mianowanie" nie może "wygasnąć"! I to właśnie może być "kłopot" Naszego PRACODAWCY !!!

ps
Gdybyś próbował argumentować pewnym przepisem zawierającym pojęcie "zniesienie zakładu", to zapewniam,
że tą "wersję" także przerabiałem ...
 
Powtórzę: pisałem już o tym parę miesięcy temu ...

Nadal twierdzę, iż sytuacja nie wpisuje się w pojęcie "likwidacji/reorganizacji jednostki". Zmiana "szyldu" (nawet ze znaczkiem "-"), również nie stanowi argumentu dla uwzględnienia FAKTYCZNEJ likwidacji/reorganizacji (są wyroki).
Nie ma likwidacji/reorganizacji - "mianowanie" nie może "wygasnąć"! I to właśnie może być "kłopot" Naszego PRACODAWCY !!!

ps
Gdybyś próbował argumentować pewnym przepisem zawierającym pojęcie "zniesienie zakładu", to zapewniam,
że tą "wersję" także przerabiałem ...
chyba nie rozumiem co masz na mysli piszac, ze mianowanie nie moze wygasnac. Uwazasz, ze nasze mianowania nie wygasna kiedy dostaniemy propozycje pracu w US? prosze wyjasnij. Poza tym, ustawa o KAS zmienia prawa ustalone przez ustawe o SC, wiec mianowania sie zmieniaja, jesli mianowanie nie moze wygasnac to tez nie moze byc zmienione na niekorzysc funka.
 
Back
Do góry