Wyrok nakazowy Sądu Rejonowego w Wołominie

Grupa rezerwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
15 Luty 2017
Posty
584
Punkty reakcji
34
Zapadł dziwny wyrok SR w Wołominie. Nie jest prawomocny, bo złożyłem sprzeciw.
https://celnicy.pl/content.php/4914-Wyrok-nakazowy-Sądu-Rejonowego-w-Wołominie
Śmieszne małe ludki. Sami munduru nie szanują to i innym nie pozwolą. Żołnierze w stanie spoczynku mają specjalne emblematy do munduru na takie uroczystości. A sąd w Wołominie dał Ci grzywnę z paragrafu o fałszywym alarmie - art. 66 kw. Chyba miało być z 61 kw o bezprawnym noszeniu munduru. Żenada goni żenadę.
 

Hunter1

Użytkownik
Dołączył
11 Listopad 2018
Posty
219
Punkty reakcji
22
Witam... Totalna kompromitacja Dyrektora... prawdopodobne, że na zlecenie z Warszawy... Widać, że ten bajzel jeszcze nie sięgnął dna... Podstawa prawna, faktycznie o... fałszywym alarmie hehehe No cóż... Wołomin rządzi się...swoimi prawami...
 

rybka

Użytkownik
Dołączył
30 Maj 2008
Posty
750
Punkty reakcji
0
Śmieszne małe ludki. Sami munduru nie szanują to i innym nie pozwolą. Żołnierze w stanie spoczynku mają specjalne emblematy do munduru na takie uroczystości. A sąd w Wołominie dał Ci grzywnę z paragrafu o fałszywym alarmie - art. 66 kw. Chyba miało być z 61 kw o bezprawnym noszeniu munduru. Żenada goni żenadę.

Z Kodeksu wykroczeń - aby było wiadomo, o czym mowa:

Art. 61. § 1. Kto przywłaszcza sobie stanowisko, tytuł lub stopień albo publicznie używa lub nosi odznaczenie, odznakę, strój lub mundur, do których nie ma prawa, podlega karze grzywny do 1000 złotych albo karze nagany.

Art. 66. § 1. Kto:
1) chcąc wywołać niepotrzebną czynność, fałszywą informacją lub w inny sposób wprowadza w błąd instytucję użyteczności publicznej albo organ ochrony bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia,

2) umyślnie, bez uzasadnionej przyczyny, blokuje telefoniczny numer alarmowy, utrudniając prawidłowe funkcjonowanie centrum powiadamiania ratunkowego
– podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny do 1500 zł.


Myślę, że grubo się mylisz, co potwierdza sędzia - unikając wyraźnie Art. 61 Kw. Wszak także były funkcjonariusz ma prawo do swego munduru (patrz - różne uroczystości).

Podstawą wyroku nie jest ewentualny "fałszywy alarm" - pkt 2, lecz pkt 1 ... (tu szukaj sedna):

- FAŁSZYWA INFORMACJA (?!);
albo
- WPROWADZENIE W BŁĄD (?!)

w dodatku pod KONIECZNYMI WARUNKAMI:

- CHĘCI wywołania NIEPOTRZEBNEJ CZYNNOŚCI
ORAZ skierowana (bezpośrednio) do
- INSTYTUCJI UŻYTECZNOŚCI PUBLICZNEJ
albo
- ORGANU OCHRONY bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia.

Nie no ... przestańmy! Nie nastąpił ŻADEN "czyn karalny", opisany w Kodeksie wykroczeń
i cały ten "wyrok" jest śmieszny!
 

Grupa rezerwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
15 Luty 2017
Posty
584
Punkty reakcji
34
Z Kodeksu wykroczeń - aby było wiadomo, o czym mowa:

Art. 61. § 1. Kto przywłaszcza sobie stanowisko, tytuł lub stopień albo publicznie używa lub nosi odznaczenie, odznakę, strój lub mundur, do których nie ma prawa, podlega karze grzywny do 1000 złotych albo karze nagany.

Art. 66. § 1. Kto:
1) chcąc wywołać niepotrzebną czynność, fałszywą informacją lub w inny sposób wprowadza w błąd instytucję użyteczności publicznej albo organ ochrony bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia,

2) umyślnie, bez uzasadnionej przyczyny, blokuje telefoniczny numer alarmowy, utrudniając prawidłowe funkcjonowanie centrum powiadamiania ratunkowego
– podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny do 1500 zł.


Myślę, że grubo się mylisz, co potwierdza sędzia - unikając wyraźnie Art. 61 Kw. Wszak także były funkcjonariusz ma prawo do swego munduru (patrz - różne uroczystości).

Podstawą wyroku nie jest ewentualny "fałszywy alarm" - pkt 2, lecz pkt 1 ... (tu szukaj sedna):

- FAŁSZYWA INFORMACJA (?!);
albo
- WPROWADZENIE W BŁĄD (?!)

w dodatku pod KONIECZNYMI WARUNKAMI:

- CHĘCI wywołania NIEPOTRZEBNEJ CZYNNOŚCI
ORAZ skierowana (bezpośrednio) do
- INSTYTUCJI UŻYTECZNOŚCI PUBLICZNEJ
albo
- ORGANU OCHRONY bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia.

Nie no ... przestańmy! Nie nastąpił ŻADEN "czyn karalny", opisany w Kodeksie wykroczeń
i cały ten "wyrok" jest śmieszny!
Jeżeli złożenie kwiatów w mundurze miało wywołać niepotrzebną czynność z art. 66 to do głowy przychodzi mi tylko... biegunka zgłaszającego wykroczenie. To się trzyma kupy dali Siwemu grzywnę za wywołanie przy użyciu munduru sraczki u derektora.
 

dale

Nowy użytkownik
Dołączył
7 Listopad 2010
Posty
474
Punkty reakcji
0
Rybko, myślę że się mylisz. W sentencji wyroku Sędzia podał znamiona dla art 61, zaś enumeratywnie wymieniony 66 jest oczywistą omyłką pisarską i podlagała by ona sprostowaniu, jeśli Sławek nie złożył by sprzeciwu.
Z resztą, Sławek powinien wiedzieć o co Go oskarżają.
 

dale

Nowy użytkownik
Dołączył
7 Listopad 2010
Posty
474
Punkty reakcji
0
Zarzut dotyczył art.61 par.1 KW. Sąd pomylił podstawy prawne.
Tak właśnie myślałem.

Mam nadzieję że prawnik który Ci pomaga w tej sprawie znalazł więcej niż ja :(, bo o ile wojsko ma przepisy na taką okoliczność, o tyle u nas chyba one nie obowiązują. Mimo wszystko mam nadzieję na lepszy happy end niż odstąpienie od ukarania czy "znik".
 

j.23

Aktywny użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
1 248
Punkty reakcji
0
Tak właśnie myślałem.

Mam nadzieję że prawnik który Ci pomaga w tej sprawie znalazł więcej niż ja :(, bo o ile wojsko ma przepisy na taką okoliczność, o tyle u nas chyba one nie obowiązują. Mimo wszystko mam nadzieję na lepszy happy end niż odstąpienie od ukarania czy "znik".
Niestety masz rację. W przypadku żołnierzy czyli munduru Wojska Polskiego- mundur mogą nosić rezerwiści lub żołnierze przeniesieni w stan spoczynku, weterani i kombatanci oraz artyści w czasie wojskowych występów artystycznych i aktorzy w czasie kręcenia filmów.Jest to uregulowane w przepisach ( rozporządzenie MON) . Rezerwiści nosza na padonach literę R i ostatnio Żandarmeria Wojskowa chyba to sprawdza bo na 11 Listopada większość oficerów rezerwy, których widziałem takie oznaczenie miała. Nie ma takiego uregulowania w przypadku funkcjonariuszy m.in. , Straży Granicznej i niestety nas też. Przepisy ma Państwowa Straż Pożarna a od niedawna i Policja. Nasze przepisy nie przewidują używania munduru przez celników w stanie spoczynku. Czyli po zakończeniu służby nie mamy prawa występować publicznie w mundurze. Ale jest jeszcze cos takiego jak prawo zwyczajowe i dlatego nikt nie powinien ścigać byłego funkcjonariusza SG czy celnika występującego w mundurze z okazji święta państwowego.
 
Ostatnia edycja:

rybka

Użytkownik
Dołączył
30 Maj 2008
Posty
750
Punkty reakcji
0
Rybko, myślę że się mylisz. W sentencji wyroku Sędzia podał znamiona dla art 61...
Dlatego odniosłem się także do art.61 twierdząc, iż S.S. MIAŁ PRAWO przy takiej okazji ubrać SWÓJ mundur!

Przecież (chyba) nie "podniósł" sobie stopnia, który MA PRAWO UŻYWAĆ DOŻYWOTNIO, a to bezpośrednio odnosi się do munduru!
Ewentualny brak rozróżnienia od służby czynnej, nie może być winą, przy braku legislacyjnym innej regulacji przez prawodawcę.

Przy ewidentnej złośliwości "donosiciela" o fakcie, byłoby idealnie, gdyby S.S. np. nie zdążył zmienić emblematu naramiennego Służby CELNEJ na emblemat CELNO-SKARBOWEJ ...
 

Grupa rezerwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
15 Luty 2017
Posty
584
Punkty reakcji
34


Niestety masz rację. W przypadku żołnierzy czyli munduru Wojska Polskiego- mundur mogą nosić rezerwiści lub żołnierze przeniesieni w stan spoczynku, weterani i kombatanci oraz artyści w czasie wojskowych występów artystycznych i aktorzy w czasie kręcenia filmów.Jest to uregulowane w przepisach ( rozporządzenie MON) . Rezerwiści nosza na padonach literę R i ostatnio Żandarmeria Wojskowa chyba to sprawdza bo na 11 Listopada większość oficerów rezerwy, których widziałem takie oznaczenie miała. Nie ma takiego uregulowania w przypadku funkcjonariuszy m.in. Policji , Straży Graniaczej i niestety nas też. Czyli po zakończeniu służby mie mamy prawa wystepować publicznie w mundurze. Ale jest jeszcze cos takiego jak prawo zwyczajowe i dlatego nikt nie powienien ścigać byłego policjanta czy celnika występującego w mundurze z okazji święta państwowego.
Podstawowa różnica jest taka, że istnieje prawny zakaz noszenia mundurów wojskowych i policyjnych. Policjanci w stanie spoczynku są wyłączeni na podstawie jednego z paragrafów rozporządzenia o zakazie. U nas nie ma żadnych konkretnych przepisów. Nie ma zgody, ale nie ma też zakazu. Sławek w posiadanie munduru wszedł zgodnie z prawem, za ciężko zbierane punkty. Jak nie ma przepisów najrozsądniej byłoby stosować analogię, a nie robić gównoburzę.
 

tele echo

Aktywny użytkownik
Dołączył
13 Lipiec 2010
Posty
4 166
Punkty reakcji
7
Dlatego odniosłem się także do art.61 twierdząc, iż S.S. MIAŁ PRAWO przy takiej okazji ubrać SWÓJ mundur!

Przecież (chyba) nie "podniósł" sobie stopnia, który MA PRAWO UŻYWAĆ DOŻYWOTNIO, a to bezpośrednio odnosi się do munduru!
Ewentualny brak rozróżnienia od służby czynnej, nie może być winą, przy braku legislacyjnym innej regulacji przez prawodawcę.

Przy ewidentnej złośliwości "donosiciela" o fakcie, byłoby idealnie, gdyby S.S. np. nie zdążył zmienić emblematu naramiennego Służby CELNEJ na emblemat CELNO-SKARBOWEJ ...
to nie donosiciel tylko zwykły pod .... cz, który chciał się przypucować u krótkiego. ale żeby tak kopać kolegę Sławka, tak publicznie i bezczelnie to trzeba być s...............nem do szpiku kości.
 

dale

Nowy użytkownik
Dołączył
7 Listopad 2010
Posty
474
Punkty reakcji
0
Podstawowa różnica jest taka, że istnieje prawny zakaz noszenia mundurów wojskowych i policyjnych. Policjanci w stanie spoczynku są wyłączeni na podstawie jednego z paragrafów rozporządzenia o zakazie. U nas nie ma żadnych konkretnych przepisów. Nie ma zgody, ale nie ma też zakazu. Sławek w posiadanie munduru wszedł zgodnie z prawem, za ciężko zbierane punkty. Jak nie ma przepisów najrozsądniej byłoby stosować analogię, a nie robić gównoburzę.
Błąd - masz dokładnie wskazane kiedy, jak i gdzie występujesz w mundurze - w naszych przepisach wewnętrznych. Nie znalazłem też odniesienia do stosowania analogicznego innych przepisów.

J.23 - masz całkowitą rację z prawem zwyczajowym i zwykłą przyzwoitością - którą to nie popisała się osoba zgłaszająca Sławka.

Uważam takie zachowanie za naganne i nie licujące z powagą zajmowanego urzędu. Dla własnego dobra i ochrony tej resztki wizerunku M. Banaś powinien wysłać tą osobę na daleko wysuniętą placówkę graniczną - z łączką na pagonach.

Tu mamy typowy dylemat moralny - tak jak w wypadku procesu Jezusa - był zgodny z prawem, ale nie moralny. Nota bene, proces w zbrodniarzy wojennych był moralnie poprawny, ale niezgodny z prawem.
 

rybka

Użytkownik
Dołączył
30 Maj 2008
Posty
750
Punkty reakcji
0
Błąd - masz dokładnie wskazane kiedy, jak i gdzie występujesz w mundurze ...
Co mi tam. Jak się "czepiać", to do końca!
Jeśli więc chodzi o ścisłość, to masz - co najwyżej - wskazane, kiedy masz OBOWIĄZEK "występować" w mundurze. Gdyby było jak piszesz, to wszystkie "imprezy" (uroczystości, msze itp.) poza urzędem, byłyby nielegalne.
Tak przy okazji @dale - chyba nie zauważyłeś, że tym sposobem robisz za "adwokata diabła". Nawet, jeśli miałbyś rację, to stanowczo przyzwoiciej by było, gdybyś kombinował w drugą stronę ...
 

Grupa rezerwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
15 Luty 2017
Posty
584
Punkty reakcji
34
Co mi tam. Jak się "czepiać", to do końca!
Jeśli więc chodzi o ścisłość, to masz - co najwyżej - wskazane, kiedy masz OBOWIĄZEK "występować" w mundurze. Gdyby było jak piszesz, to wszystkie "imprezy" (uroczystości, msze itp.) poza urzędem, byłyby nielegalne.
Tak przy okazji @dale - chyba nie zauważyłeś, że tym sposobem robisz za "adwokata diabła". Nawet, jeśli miałbyś rację, to stanowczo przyzwoiciej by było, gdybyś kombinował w drugą stronę ...
Zgadza się. Grzywną w wysokości 500 zł należałoby ukarać wszystkich aktorów, którzy założyli celnicze mundury, bo tego przypadku nie przewiduje nasze rozporządzenie. Brniemy dalej?
 

dale

Nowy użytkownik
Dołączył
7 Listopad 2010
Posty
474
Punkty reakcji
0
Co mi tam. Jak się "czepiać", to do końca!
Jeśli więc chodzi o ścisłość, to masz - co najwyżej - wskazane, kiedy masz OBOWIĄZEK "występować" w mundurze. Gdyby było jak piszesz, to wszystkie "imprezy" (uroczystości, msze itp.) poza urzędem, byłyby nielegalne.
Ceremoniał precyzuje i to - z tego co pamiętam.
Tak przy okazji @dale - chyba nie zauważyłeś, że tym sposobem robisz za "adwokata diabła". Nawet, jeśli miałbyś rację, to stanowczo przyzwoiciej by było, gdybyś kombinował w drugą stronę ...
Touche :)
Masz całkowitą rację. Zaś co do kombinowania w drugą stronę to pole do manewru jest małe - tutaj tylko mądrzejsi ode mnie proch wymyślą. Ja poza podnoszeniem że:
- brak jest przepisów o używaniu munduru przez osoby poza służbą - o zachowaniu munduru (można by podciągnąć pod dyskryminację całej grupy zawodowej)
- Sławek nosząc mundur na święcie nie uczynił nic niegodnego, zrobił to poprzez solidarność ze służbą - ciągle się z nią identyfikuje

Nie wiem na ile istotny jest argument o tym że Sławek ciągle walczy o przywrócenie do służby...
Poza tym, jeśli uda się komuś wykazać błędy w rozumowaniu "przeciw" - łatwiej będzie Sławkowi się wybronić.
Czego życzę Mu z całego serca i chętnie dorzucę się gdyby była zbiórka na prawnika.

Zgadza się. Grzywną w wysokości 500 zł należałoby ukarać wszystkich aktorów, którzy założyli celnicze mundury, bo tego przypadku nie przewiduje nasze rozporządzenie. Brniemy dalej?
Niestety komentarze do tego artykułu twierdzą że się mylisz. Choć to też jest ciekawe, bo o ile w teatrze możesz wystąpić, o tyle np. za mima czy klauna w mundurze już nie za bardzo (oczywiście na ulicy - bo duże wytwórnie filmowe i z tym sobie poradzą, ale odchodzimy od tematu).
 
Ostatnia edycja:

helena

Użytkownik
Dołączył
14 Październik 2009
Posty
234
Punkty reakcji
3
A czy ktoś może przypomnieć foto Jacusia k. na uroczystościach na placu Piłsudskiego jak stał w mundurze prawie przy prezydencie, cóż wprawdzie z tyłu ale zawsze... i nikt ze świty nie poskarżył się do sądu...
 
Ostatnia edycja:

Grupa rezerwy

Aktywny użytkownik
Dołączył
15 Luty 2017
Posty
584
Punkty reakcji
34
Dale, myślisz że wojsko i policja nie mają swoich przepisów odnośnie umundurowania i swoich ceremoniałów? Po co w takim razie są przepisy o zakazie używania mundurów i po co są u nich wyjątki od tych zakazów na uroczystości dla żołnierzy i funkcjonariuszy w stanie spoczynku? Brak tego u nas jest luką prawną, a te uzupełnia się przez analogię. Bądź dobrej myśli. Ja oceniam szansę Sławka z dyrektorem wrażliwym na mundur na 90:10.
 

bardzo celnik

Użytkownik
Dołączył
3 Luty 2006
Posty
230
Punkty reakcji
0
Zwinny sąd Wołomin zamiast szukać 3 miliardów ze SKOKU Wołomin, zajmuje się na rozkaz barona Sasina i całej ferajny celnikiem z Opola który ma mundur i się go nie wstydzi nosić w porównaniu do śmiecia szefa występującego w kimonie.
 
Do góry