Wyliczenie objętości spirytusu

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
W ostatnim czasie pojawiło się wielu „oszołomów” którzy za nic mają świadectwo legalizacji autocysterny i z uporem maniaka nie wyliczają objętości płynu (spirytusu) tak jak nakazuje to świadectwo a robi po swojemu - odczyt bezpośrednio z tabeli bez uwzględnienia wzoru na objętość cieczy w temperaturze t jaka panuje w komorze. Głupota (bo inaczej takiego postępowania nie można nazwać) wzięła się z faktu, iż we wspomnianym wzorze któryś z „oszołomów” przyfilował tzw. współczynnik Beta (współczynnik objętościowej rozszerzalności materiału komory który np. dla stali węglowej wynosi: Beta=0,000033).

Ten sam „oszołom” dogrzebał się w tablicach alkoholometrycznych do wzoru za pomocą którego wyliczona została poprawka do dodania (odjęcia) do nominalnych 100dm3 spirytusu i zauważył że w tym wzorze również jest wspomniany współczynnik Beta. Na tej podstawie doznał olśnienia i wysnuł mądrość dziejową, że dwa razy nie wolno liczyć tego współczynnika i co zrobił???? Nie wyliczał współczynnika Beta z tablic legalizacyjnych (pewnie dlatego, że łatwiej).

Najgorsze jest to, że swoją wiedzą zapylił innych oszołomów którzy mniemali się specjalistami od spirytusu i teraz połowa (no może przesadzam) Polski ma w d... tablice legalizacyjne i liczy po swojemu (czyli szacunkowo).
Oczywistym jest, że nie ma podstaw prawnych do odstąpienia od wskazanego w świadectwie legalizacji sposobu wyznaczania objętości cieczy i oby nie skończyło się to tym, że Urzędy Celne od momentu obudzenia się tego „oszołoma” ponownie będą musiały przeliczać spirytus w wysłanych i przyjętych już cysternach.
 
Ostatnia edycja:

Paszczak

Nowy użytkownik
Dołączył
21 Lipiec 2010
Posty
126
Punkty reakcji
0
Najzabawniejsze jest to że przekonał do swego toku rozumowania kierownika który nakazał (ustnie) nieliczenie tak jak nakazuje wzór przeliczania umieszczony na św. legalizacji lecz pominięcie wspł.

Pytanie .... Kto zapłaci podatek akcyzowy za spirytus który nie został wyliczony... a został wyprowadzony z gorzelni. ?
Kropelka do kropelki a zbierze się dosyć sporo... X podatek... zapłaci może ten oszołom ?
 
Ostatnia edycja:

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
Kropelka do kropelki a zbierze się dosyć sporo... X podatek... zapłaci może ten oszołom ?
No właśnie - dobre pytanie kto zapłaci bo na pewno nie ten oszołom który to wymyślił bo to nie urzędnik nalewa (odbiera) alkohol tylko jednostka i coś mi się widzi, że po d... dostaną kierownicy gorzelni i magazynów spirytusu na polmosach. A znając życie to wszystko rozejdzie się po kościach bo w niczyim nie jest interesie ujawnianie urzędniczej głupoty...
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
Brawo! Chcemy więcej!

Upubliczniony przyjęty sposób wyliczania objętości płynu z pominięciem temperatury winien skutkować natychmiastowym wyrzuceniem ze służby wyznawców tego poglądu z ukończonymi kursami i zdanymi egzaminami. Co najmniej postępowaniem dyscyplinarnym i natychmiastowym przesunięciem do archiwum na najbardziej intratne stanowiska. Tylko pojawia się pytanie, co z bezpośrednimi przełożonymi tych ludzi. Być może kierownikami i ekspertami, wywyższonymi wskutek mianowań na stopnie i stanowiska. Czy wreszcie, co z ludźmi odpowiedzialnymi za ten stan rzeczy w skali makro. Skali całej Służby Celnej.

A może to będzie pole do działania dla naszych starannie wyselekcjonowanych cichociemnych?

Pełnych radosnego zapału i chęci, za wszelką ceną?

Jak myślicie, dadzą radę? Są przygotowani i wyposażeni w odpowiedni sprzęt?
 

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
Właśnie wpadło mi w łapska pismo z Głównego Urzędu Miar w którym GUM podtrzymuje stanowisko stosowania wzoru z tablic legalizacyjnych w celu wyliczenia objętości cieczy w temperaturze jaka panuje w komorze cysterny.

Jak mi się uda zeskanować walnę gdzieś to pismo. Zresztą nie wiem czy warto gdyż "oszołomy" będą nadal bronić swojej głupoty.
 

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
A teraz obiecane pismo z GUM z datą 10 czerwca 2011r. wskazujące na durnotę wszystkich tych którzy nie liczyli ilości płynu w cysternie tak jak wskazuje świadectwo legalizacji.

Link do pisma...
 

Paszczak

Nowy użytkownik
Dołączył
21 Lipiec 2010
Posty
126
Punkty reakcji
0
A gdzie takie "mądre" ludzie pracują ?
Że są mądrzejsi niż Urząd Miar... ?
No bo jak się nie stosuje wzorów wyliczania - wskazania sposobu wyliczania na świadectwie legalizacyjnym...
Po co nam Urzędy Miar ?


(...) nie ma podstaw prawnych od jakiegokolwiek odstąpienia lub zastąpienia innymi wzorami służącymi do wyznaczania objętości cieczy zawartej w drogowej cysternie pomiarowej podlegającej prawnej kontroli metorologicznej.


A tak na marginesie... jak mogło przyjść komuś do głowy żeby nie stosować się do świadectwa legalizacji ?
 
Ostatnia edycja:

pepe77

Użytkownik
Dołączył
10 Listopad 2010
Posty
556
Punkty reakcji
0
w mojej izbie to jeszcze lepiej nawet nie wiedza nasi eksperci i oficerowie czym się różni % m/m od % V/V (może i nie wiedza co to jest) ...i piszą decyzje -ale jaja!!!!
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
w mojej izbie to jeszcze lepiej nawet nie wiedza nasi eksperci i oficerowie czym się różni % m/m od % V/V (może i nie wiedza co to jest) ...i piszą decyzje -ale jaja!!!!

dzieki pepe za ten optymistytczny post bo ja tez nie wiem czym sie rozni i jak przeczytałem , ze gdzies tam tez nie wiedza to juz mi lepiej...ale, ale drogie pepe napisz jaka jest podstawa prawna roznicy i po krotce opisz o co chodzi z tymi %, czy sa jakiej tabele korelacyjne itd. Wierze , ze ty wiesz o co chodzi, jezeli nie opiszesz, zawiedziesz moja wiare
 

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
A gdzie takie "mądre" ludzie pracują ?
Że są mądrzejsi niż Urząd Miar... ?
No bo jak się nie stosuje wzorów wyliczania - wskazania sposobu wyliczania na świadectwie legalizacyjnym...
Po co nam Urzędy Miar ?
No niestety są mądrzejsi od Urzędu miar i dalej robią swoje mimo oczywistego stanowiska GUM. Wciąż durnym argumentem jest dwukrotne naliczanie współczynnika "Beta" (raz w świadectwie legalizacji drugi raz w poprawce tab. alkoholometrycznych) i dalsze łamanie prawa w tym zakresie.

No coż - nie pomogą już uczelnie kiedy łby zakute szczelnie
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
prośba o pomoc w przeliczaniu etanolu

Witam, mam pod "opieką" magazyn etanolu i nie mam pewności, czy dobrze rozumiem zasady przyjęć i wydań z przeliczaniem na 100% etanol. Upewnię się, że tak, jeśli pomożecie mi i przeliczycie przykład, bardzo proszę o tę pomoc. Przyjmuję 1000 dm3 etanolu 96,5% w temp. 20C, przeliczam go na 100% i w dm3 wpisuję w system komputerowy wewnętrzny. Następnie mam wydanie na produkcję, gdzie produkcja potrzebuje 965dm3 100% etanolu, ale wydać fizycznie muszę w kg (nie mam innej możliwości). Proszę o odpowiedź, najlepiej z przeliczeniem, czy wystarczy mi tego etanolu, który przyjechał, i ile kg powinnam wydać w przeliczeniu na 100% i 96,5%? Wydaję fizycznie w kg etanol, który przyjechał 96,5%, a ze stanu ściągam w dm3 etanol 100%.
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
Witam, mam pod "opieką" magazyn etanolu i nie mam pewności, czy dobrze rozumiem zasady przyjęć i wydań z przeliczaniem na 100% etanol. Upewnię się, że tak, jeśli pomożecie mi i przeliczycie przykład, bardzo proszę o tę pomoc. Przyjmuję 1000 dm3 etanolu 96,5% w temp. 20C, przeliczam go na 100% i w dm3 wpisuję w system komputerowy wewnętrzny. Następnie mam wydanie na produkcję, gdzie produkcja potrzebuje 965dm3 100% etanolu, ale wydać fizycznie muszę w kg (nie mam innej możliwości). Proszę o odpowiedź, najlepiej z przeliczeniem, czy wystarczy mi tego etanolu, który przyjechał, i ile kg powinnam wydać w przeliczeniu na 100% i 96,5%? Wydaję fizycznie w kg etanol, który przyjechał 96,5%, a ze stanu ściągam w dm3 etanol 100%.

Co prawda to nie moja działka jednak na logikę nie rozumiem.
Przyjąć fizycznie w dm3 możesz i wiesz ile tych dm3 jest a wydać już nie?
A niby dlaczego nie skoro produkcja potrzebuje właśnie dm3?
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
Co prawda to nie moja działka jednak na logikę nie rozumiem.
Przyjąć fizycznie w dm3 możesz i wiesz ile tych dm3 jest a wydać już nie?
A niby dlaczego nie skoro produkcja potrzebuje właśnie dm3?

Witam
dlatego, że nie mam urządzenia, które mierzyłoby ilość dm3 wlewanych ze zbiornika 30000dm3 do zbiornika 500 dm3, w którym już jest woda potrzebna do sporządzenia spirytusu o mocy np. 40%. Dlatego stawiany jest zbiornik 500dm3 na wadze i na wadze wlewana jest odpowidnio przeliczona (mam nadzieję i dlatego moje pytanie) z dm3 na kg ilość etanolu.
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
Witam, mam pod "opieką" magazyn etanolu i nie mam pewności, czy dobrze rozumiem zasady przyjęć i wydań z przeliczaniem na 100% etanol. Upewnię się, że tak, jeśli pomożecie mi i przeliczycie przykład, bardzo proszę o tę pomoc. Przyjmuję 1000 dm3 etanolu 96,5% w temp. 20C, przeliczam go na 100% i w dm3 wpisuję w system komputerowy wewnętrzny. Następnie mam wydanie na produkcję, gdzie produkcja potrzebuje 965dm3 100% etanolu, ale wydać fizycznie muszę w kg (nie mam innej możliwości). Proszę o odpowiedź, najlepiej z przeliczeniem, czy wystarczy mi tego etanolu, który przyjechał, i ile kg powinnam wydać w przeliczeniu na 100% i 96,5%? Wydaję fizycznie w kg etanol, który przyjechał 96,5%, a ze stanu ściągam w dm3 etanol 100%.

Musisz jeszcze wiedzieć, jaka jest rzeczywista temperatura wydawanego produktu - od niej zależy gęstość, a więc i masa.
 
N

Nie zarejestrowany

Gość
Jeśli zamawiana przez produkcję ilość alkoholu podana jest w dm3 100%, a wydanie ma odbyć się na wagę (a nie na objętość), to temp. płynu Cię NIE interesuje. Korzystasz z tablicy 9B.
Metoda skrótowa to:
965 dm3 100%: 1,1997 (współczynnik dla mocy 96,5% dla 1 kg spirytusu) =804,4 kg do wydania.
lub bardziej szczegółowo:
szukasz w tablicy 9B wartości w dm3100% najbardziej zbliżonych do 965, a więc jest to dla mocy 96,5% wartość 959,75 co odpowiada ilości spirytusu w kg 800 kg, pozostaje do rozliczenia różnica:
965-959,75 =5,25 dm3100%
szukasz w tablicy wartości zbliżonej: jest to w tablicy 527,86 dm3100%, co daje 440 kg kg spirytusu. Ty potrzebujesz 100 razy mniej, więc o 2 miejsca przesuwasz przecinek, będzie wtedy 5,27 dm3100%, a to daje 4,4, kg, czyli ostatecznie:
959,75+5,27=965,02 dm3100% a spirytusu w kilogramach 800 kg +4,4, kg =804,4, kg
 

Paszczak

Nowy użytkownik
Dołączył
21 Lipiec 2010
Posty
126
Punkty reakcji
0
A ja bym proponował zerknąć do rozporządzenia dot. wyliczania spirytu... masz tam wzory, przykłady... bo działamy wyłącznie na rozporządzeniach, ustawach, i innych aktach wykonawczych a nie na książkach sprzed 20 lat ;)
Internet jest olbrzymią kopalnią rozporządzeń... wystarczy trochę poszukać.
 

spike

Nowy użytkownik
Dołączył
9 Luty 2006
Posty
185
Punkty reakcji
0
Miasto
Cartoon
Spirytus wysłany i przyjęty objętościowo winien być wydany również objętościowo. W przypadku wydania wagowego mogą powstawać sztuczne (wynikłe wyłącznie z przeliczenia) ubytki.
 
Ostatnia edycja:

lennx

Nowy użytkownik
Dołączył
15 Listopad 2012
Posty
3
Punkty reakcji
0
A ja bym proponował zerknąć do rozporządzenia dot. wyliczania spirytu... masz tam wzory, przykłady... bo działamy wyłącznie na rozporządzeniach, ustawach, i innych aktach wykonawczych a nie na książkach sprzed 20 lat ;)
Internet jest olbrzymią kopalnią rozporządzeń... wystarczy trochę poszukać.

Chyba źle szukam ... Znajduję tablice podstawowe, albo stare. Nic użytecznego. Czy istnieje coś nowszego od wydania MF 1996 ?
 
Do góry