• Witaj na stronie i forum Związku Zawodowego Celnicy PL!
    Nasz Związek zrzesza 6783 członków.

    Wstąp do nas! (KLIKNIJ i zapisz się elektronicznie!)
    Albo jeśli wolisz zapisać się w tradycyjny sposób wyślij deklarację (Deklaracja do pobrania! Kliknij!)
    Korzyści i ochrona wynikająca z członkostwa w ZZ Celnicy PL (KLIKNIJ) plus inne benefity, np. zniżki na paliwo!
    Konto Związku 44 1600 1462 0008 2567 1607 7001 w BGŻ BNP PARIBAS

II SA/Ol 672/17 - Wyrok WSA w Olsztynie

Czy gdzieś WSA odrzucił skargę na propozycję służby, chodzi o ucywilnienie? Sądy odrzucają (nie wszędzie oczywiście) skargi na inny akt uznając że nie była to inna czynność oraz skargi na bezczynność w sprawie odwołania uznając że nie było decyzji więc nie przysługuje odwolanie. Może trzecia droga okaże się właściwa, przynajmniej w tym zakresie, że zobliguje Diasów do wydania decyzji w sprawie ucywilnienia.
 
No właśnie, że nie. nie jest to nasz błąd - tylko DIASa.
Skarżąca złożyła odwołanie, zażalenie na bezczynność nieprzekazania odwołania do Szefa KAS itd. - wszystko zgodnie ze "ścieżką" wyznaczoną przez związki. Wyczerpała całość zgodnej z prawem ścieżki odwoławczej, a teraz jej się odrzuca skargę bo DIAS nie rozpatrzył odwołania i nie przekazał go do Szefa KAS. To jego niedopatrzenie i wina- nie nasza !
Ale jednak sąd stwierdził, że w związku z tym, iż nie ma rozstrzygnięcia w postaci "rozpoznania odwołania", to nie ma również przedmiotu skargi !!
Za błędy DIASa to nam przychodzi odpowiadać. Chore

jeśli taki jest stan faktyczny co do procedury, to sądy administracyjne znów są władzy potrzebne ...
 
No właśnie, że nie. nie jest to nasz błąd - tylko DIASa.
Skarżąca złożyła odwołanie, zażalenie na bezczynność nieprzekazania odwołania do Szefa KAS itd. - wszystko zgodnie ze "ścieżką" wyznaczoną przez związki. Wyczerpała całość zgodnej z prawem ścieżki odwoławczej, a teraz jej się odrzuca skargę bo DIAS nie rozpatrzył odwołania i nie przekazał go do Szefa KAS. To jego niedopatrzenie i wina- nie nasza !
Ale jednak sąd stwierdził, że w związku z tym, iż nie ma rozstrzygnięcia w postaci "rozpoznania odwołania", to nie ma również przedmiotu skargi !!
Za błędy DIASa to nam przychodzi odpowiadać. Chore

Coś tu nie pasuje. W jednej sprawie nie mogli odrzucić odwołania od decyzji i zażalenia na bezczynność. Jeżeli sąd uznał że była decyzja o zwolnieniu ze służby, ale nieostateczna to jedna z dróg zaskarżenia musi być skuteczna. Widziałem, że WSA w Łodzi zawiesił też jakieś postępowanie. Musimy poczekać na uzasadnienia. W każdym razie mamy kolejną, chyba szóstą interpretację doskonale skrojonego art.165.
 
Są już uzasadnienia z WSA w Białymstoku np. II SA/Bk 559/17 czy 560/17.
Co do wyroku w Łodzi, to jeszcze nie rozmawiałem z mecenasem o tym, więc się nie wypowiadam. Podobno propozycja tam została uznana za decyzję.
 
Spraw z Opola jest kilka. Nie wiem czy to przypadek, że przywrócili tych co zaskarżyli, czy skala jest większa. Może jednak zaczynają szanować tych co są świadomi. No bo jak ktoś nie jest świadomy swoich praw i obowiązków, to jak ma decydować o uprawnieniach i obowiązkach innych.
Gdybym miał decydować wolałbym świadomego, co nie boi się upomnieć o swoje, niż takiego co nie wie i wątpi czy ma jakiekolwiek prawa i obowiązki. Ale może ja mam dziwne gusta.
 
Ostatnia edycja:
Spraw z Opola jest kilka. Nie wiem czy to przypadek, że przywrócili tych co zaskarżyli, czy skala jest większa. Może jednak zaczynają szanować tych co są świadomi. No bo jak ktoś nie jest świadomy swoich praw i obowiązków, to jak ma decydować o uprawnieniach i obowiązkach innych.
Gdybym miał decydować wolałbym świadomego, co nie boi się upomnieć o swoje, niż takiego co nie wie i wątpi czy ma jakiekolwiek prawa i obowiązki. Ale może ja mam dziwne gusta.


Dlaczego "dziwne" ?!
Twoja uwaga odnośnie szacunku chyba wszystko wyjaśnia ...
 
Spraw z Opola jest kilka. Nie wiem czy to przypadek, że przywrócili tych co zaskarżyli, czy skala jest większa. Może jednak zaczynają szanować tych co są świadomi. No bo jak ktoś nie jest świadomy swoich praw i obowiązków, to jak ma decydować o uprawnieniach i obowiązkach innych.
Gdybym miał decydować wolałbym świadomego, co nie boi się upomnieć o swoje, niż takiego co nie wie i wątpi czy ma jakiekolwiek prawa i obowiązki. Ale może ja mam dziwne gusta.
No właśnie: dlaczego jest tak cicho na forum o przywróceniach do munduru tych ucywilnionych? I to nie tylko tych co złożyli pozwy do sądu.
Jakie są przyczyny że w tej samej komórce jednych przywracają a innych nie?

W tej sytuacji wewnętrzne nabory na granicę w Przemyślu czy Białymstoku to kopniak w twarz.
A szykują sie kolejne przywrócenia. Czy celnicy.pl kontrolują czy nie ma kumoterstwa? Bo o tym że "wspierają" jeśli ktoś chce się przenieść na granicę to wiemy.
 
No właśnie: dlaczego jest tak cicho na forum o przywróceniach do munduru tych ucywilnionych? I to nie tylko tych co złożyli pozwy do sądu.
Jakie są przyczyny że w tej samej komórce jednych przywracają a innych nie?

W tej sytuacji wewnętrzne nabory na granicę w Przemyślu czy Białymstoku to kopniak w twarz.
A szykują sie kolejne przywrócenia. Czy celnicy.pl kontrolują czy nie ma kumoterstwa? Bo o tym że "wspierają" jeśli ktoś chce się przenieść na granicę to wiemy.

Dla czego ciągle używa się terminu "przywrócenia"? Nie widziałem ani jednej decyzji/propozycji "przywrócenia" ale moim zdaniem jest to propozycja dla członka korpusu SCywilnej na przeniesienie do SCSkarbowej? A więc ustawa o KAS bo o ile wiem to "przywracani" otrzymują propozycję od np. 01.12.2017. A przywrócenie to by było od np. 01.05.2017 r tj po przyjęciu propozycji i mam ciągłość służby itd. bo uznano by ucywilnienie za "niebyłe". Źle główkuję?????
 
Dla czego ciągle używa się terminu "przywrócenia"? Nie widziałem ani jednej decyzji/propozycji "przywrócenia" ale moim zdaniem jest to propozycja dla członka korpusu SCywilnej na przeniesienie do SCSkarbowej? A więc ustawa o KAS bo o ile wiem to "przywracani" otrzymują propozycję od np. 01.12.2017. A przywrócenie to by było od np. 01.05.2017 r tj po przyjęciu propozycji i mam ciągłość służby itd. bo uznano by ucywilnienie za "niebyłe". Źle główkuję?????

bardzo dobrze :)

i o to się rozchodzi
 
Dla czego ciągle używa się terminu "przywrócenia"? Nie widziałem ani jednej decyzji/propozycji "przywrócenia" ale moim zdaniem jest to propozycja dla członka korpusu SCywilnej na przeniesienie do SCSkarbowej? A więc ustawa o KAS bo o ile wiem to "przywracani" otrzymują propozycję od np. 01.12.2017. A przywrócenie to by było od np. 01.05.2017 r tj po przyjęciu propozycji i mam ciągłość służby itd. bo uznano by ucywilnienie za "niebyłe". Źle główkuję?????


Nieźle Kolega "główkuje", aczkolwiek z posta nie wynika czy Kolega w ogóle widział jakąś
decyzję/propozycję dotyczącą tematu.
Osobiście nie byłbym zbyt prędki w bezkrytycznym przyjęciu takiej decyzji z mocą
obowiązywania wstecz
(zaskarżalne), skoro można inaczej. Jest bowiem bardzo
prawdopodobne, iż w takiej decyzji (obowiązującej od 01.12.2017), umieszczono zapis
o zachowaniu ciągłości służby. Jeśli nie - spokojnie można się tego domagać.
 
Nieźle Kolega "główkuje", aczkolwiek z posta nie wynika czy Kolega w ogóle widział jakąś
decyzję/propozycję dotyczącą tematu.
Osobiście nie byłbym zbyt prędki w bezkrytycznym przyjęciu takiej decyzji z mocą
obowiązywania wstecz
(zaskarżalne), skoro można inaczej. Jest bowiem bardzo
prawdopodobne, iż w takiej decyzji (obowiązującej od 01.12.2017), umieszczono zapis
o zachowaniu ciągłości służby. Jeśli nie - spokojnie można się tego domagać.

Zasadniczo ciągłość jest zachowana na podstawie art. 150 ust.8: Członkowi korpusu służby cywilnej, który stał się funkcjonariuszem, okres stażu pracy w służbie cywilnej lub jednostkach organizacyjnych KAS wlicza się do okresu służby w Służbie Celno-Skarbowej.
Ale od stycznia przepis się zmienia. Dochodzi zastrzeżenie w zakresie ustawy zaopatrzeniowej.
 
Art. 20 ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym:
Art. 20. W ustawie z dnia 16 listopada 2016 r. o Krajowej Administracji Skarbowej (Dz. U. poz. 1947, z późn.zm.11)) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 150:
a) ust. 8 otrzymuje brzmienie:
„8. Członkowi korpusu służby cywilnej, który stał się funkcjonariuszem, okres stażu pracy w służbie cywil-
nej lub jednostkach organizacyjnych KAS wlicza się do okresu służby w Służbie Celno-Skarbowej, z zastrzeże-
niem przepisów ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży
Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2016 r. poz. 708 i 2270 oraz
z 2017 r. poz. 38, 715 i 1321).”,
b) po ust. 8 dodaje się ust. 8a w brzmieniu:
„8a. Okresy, o których mowa w ust. 8, nie są traktowane jako okresy służby ani okresy równorzędne ze
służbą w rozumieniu ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu
Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
 
Art. 20 ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym:
Art. 20. W ustawie z dnia 16 listopada 2016 r. o Krajowej Administracji Skarbowej (Dz. U. poz. 1947, z późn.zm.11)) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 150:
a) ust. 8 otrzymuje brzmienie:
„8. Członkowi korpusu służby cywilnej, który stał się funkcjonariuszem, okres stażu pracy w służbie cywil-
nej lub jednostkach organizacyjnych KAS wlicza się do okresu służby w Służbie Celno-Skarbowej, z zastrzeże-
niem przepisów ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży
Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2016 r. poz. 708 i 2270 oraz
z 2017 r. poz. 38, 715 i 1321).”,
b) po ust. 8 dodaje się ust. 8a w brzmieniu:
„8a. Okresy, o których mowa w ust. 8, nie są traktowane jako okresy służby ani okresy równorzędne ze
służbą w rozumieniu ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu
Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.


i to jest ta istotna różnica

propozycja służby a przywrócenie

a z tego wynika data rozpoczęcia służby
 
Jeżeli będą dwa okresy służby to wydaje mi się, że za datę rozpoczęcia powinni liczyć pierwszy akt mianowania. Ucieknie tylko kilka miesięcy. Przynajmniej tak by było fair.
 
Jeżeli będą dwa okresy służby to wydaje mi się, że za datę rozpoczęcia powinni liczyć pierwszy akt mianowania. Ucieknie tylko kilka miesięcy. Przynajmniej tak by było fair.


Fair ?!
Wybacz, ale ja coś takiego czuję inaczej. Po tym, jak potraktowano ludzi, absolutnie
nie wyobrażam sobie używania tego słowa i to jeszcze przy "ucieczce kilku miesięcy".
Dla jasności; "przywrócenie" - jako takie - uznaję za więcej niż prawidłowe, ale "fair"
mogłoby być dopiero w połączeniu z zadośćuczynieniem za wszystkie konsekwencje
haniebnego potraktowania Człowieka w całej tej "reformie" !!!
 
Nieźle Kolega "główkuje", aczkolwiek z posta nie wynika czy Kolega w ogóle widział jakąś
decyzję/propozycję dotyczącą tematu.
Osobiście nie byłbym zbyt prędki w bezkrytycznym przyjęciu takiej decyzji z mocą
obowiązywania wstecz
(zaskarżalne), skoro można inaczej. Jest bowiem bardzo
prawdopodobne, iż w takiej decyzji (obowiązującej od 01.12.2017), umieszczono zapis
o zachowaniu ciągłości służby. Jeśli nie - spokojnie można się tego domagać.

Ciągłość służby nie jest wcale zasadniczym "moim" "problemem" :), a co jeśli nadal będą zapadać wyroki przychylne byłym funkom?
Wtedy okaże się, że także "przywróceni" na skutek orzeczeń o nieskuteczności propozycji pracy będą mieli prawo np. do odprawy !!! Jeśli się o nie upomną(wysądzą). Widzę jeszcze kilka takich perełek w tym bigosie :p
Jeśli nie zabraknie determinacji to kto wie ...... . Mam niestety smutne doświadczenia z przeszłości kiedy parę lat walczyłem w sądach o "sprawiedliwość" z DIC, wygrałem ale sporo to kosztowało mnie i rodzinę. Ale nie odpuszczę i tym razem.
Teraz zbieram perełki i może będzie z tego niezły naszyjnik :)
 
Ciągłość służby nie jest wcale zasadniczym "moim" "problemem" :), a co jeśli nadal będą zapadać wyroki przychylne byłym funkom?
Wtedy okaże się, że także "przywróceni" na skutek orzeczeń o nieskuteczności propozycji pracy będą mieli prawo np. do odprawy !!! Jeśli się o nie upomną(wysądzą). Widzę jeszcze kilka takich perełek w tym bigosie :p
Jeśli nie zabraknie determinacji to kto wie ...... . Mam niestety smutne doświadczenia z przeszłości kiedy parę lat walczyłem w sądach o "sprawiedliwość" z DIC, wygrałem ale sporo to kosztowało mnie i rodzinę. Ale nie odpuszczę i tym razem.
Teraz zbieram perełki i może będzie z tego niezły naszyjnik :)


I się mi to podoba. Tak trzymać !!
Tam, gdzie nie gonią terminy, spokojnie można poczekać, ale nie odpuszczać.

Pozdrowienia dla wszystkich poławiaczy pereł ... ;)
 
Back
Do góry